Ämne: Det här med gångtider...

[svartöra]

Ok, uttryckte mig slarvigt. Naturligtvis går kompressorn under själva avfrostningen. Jag tycker dock det låter som kompressorn står stilla ett tag innan avfrostningen börjar och sedan ett tag när den är avslutad. Det kan ju vara jag som inbillar mig. Men det borde vara lätt att kontrollera på elmätaren.

[Smurfen.]

Tror det finns vissa modeller som stänger av kompressorn efter avfrostning så att vattnet ska rinna eller blåsa bort vet inte hur länge och det kan vara fel

[erp]

På EcoAir går det till så här:

EcoAir är utrustad med hetgasavfrostning. En gång i timmen känner 2 givare av om temperaturen i kylkretsen understiger -2 ºC och om så är fallet påbörjas avfrostningen. Fläkten stannar, fyrvägsventilen vänder håll, och den varma hetgasen går istället ut till förångaren. Ett pysande ljud hörs, och vattnet rinner av förångaren. När temperaturen på de båda givarna är över +10 ºC, startar fläkten och skickar iväg ett rejält ångmoln. Den varma hetgasen går nu istället in i kondensorn, och värmepumpen återgår till normaldrift.

erp

[Rickard]

Dålig verkningsgrad vid många start/stopp är en sak, men det kan jag leva med om det inte råkar bli väldigt dåligt. Däremot ogillar jag kompressorhaverier. Den stora poängen med att få långa gångtider skulle vara mindre slitage på kompressorn. Inbillade jag mig!

Men, alltså, vad är det som säger att ett par kallstarter skulle slita mindre än många varmstarter? I synnerhet som a) kylen på jobbet alltså verkar vara tänkt att startar ofta, och b) varje LLVP och LVVP stannar ju typ en gång i timmen och frostar av.

På en inverter tror jag inte det sliter lika mycket med start/stopp (för t.ex. avfrostningar), en inverter startar på väldigt låga varv, och det blir inga hastiga ryck i rotor, rörkopplingar o.s.v. som kan förkorta livslängden.
Dessutom står den bara still några sekunder så att trycket skall hinna utjämnas innan den växlar drift och startar igen - oljan hinner inte rinna av smörjytorna, så smörjningen bör fungera bra vid den typen av korta stopp, den hinner heller aldrig svalna - så kallstarter är det inte frågan om.

På en mark/bergvärmepump blir det annorlunda.
Även med mjukstart rycker det till rätt otdentligt varje gång kompressorn startar, det frestar på motor, rörkopplingar, flexslangar mm och med tiden så finns risken för läckage och liknande p.g.a. mekanisk utmattning.
En kompressor som står still 30-90 minuter får dessutom antagligen inte helt perfekt smörjning just i startögonblicket, vilekt ytterligare kan öka på slitaget.

Jag är personligen helt övertygad om att många starter förkortar livslängden på en on/off-värmepump, men jag tror inte att det är sååå extremt viktigt med att minimera antalet starter, kommer man upp till 80 till +100 starter/dygn anser jag att det utan tvekan förkortar livslängden.
Om det är 15 eller 25 starter/dygn tror jag spelar mindre roll, och det är nog inte troligt att det är just antalet starter som avgör när den kompressorn får gå i graven.

Det finns MÅNGA värmepumpar i detta avlånga land som går med runt 100 starter/dygn p.g.a. okunniga installatörer och anläggningsägare, och det tror jag kommer att avspegla sig i haverifrekvensen framöver.

[David Rinnan]

Undrar lite på det du säger att mycket vatten kostar pengar?
Jag som kör mot acktank har ju rätt stor vattenvolym, det blir långa och jämna körningar och värmen försvinner ju inte utan pytsas ut vartefter, eller fattar jag fel?

Smurfen menar att om man har ett befintligt system och vill få färre starter genom att öka vattenvolymen så kostar det pengar att endera köpa nya raddar eller tankar. Samt att det tar plats.

Han menade inte nödvändigtvis att det kostar i drift så att säga.

[purjo__]

Ok, uttryckte mig slarvigt. Naturligtvis går kompressorn under själva avfrostningen. Jag tycker dock det låter som kompressorn står stilla ett tag innan avfrostningen börjar och sedan ett tag när den är avslutad. Det kan ju vara jag som inbillar mig. Men det borde vara lätt att kontrollera på elmätaren.

På Bosch/IVT stannar kompressorn i 60 sekunder för tryckutjämning vid varje omslag av 4-vägsventilen. Det innebär 2 extra kompressorstarter vid varje avfrostning. Dock är ju kompressorn fortfarande varm när den startar, så jag tror inte det sliter speciellt hårt...

[svartöra]

Så här ser rumstemperaturen ut i datorrummet på jobbet. Det blir många starter det.

[Rickard]

Hur gammalt är kylaggregatet?

[svartöra]

Monterades sommaren 2008. Utedelen lade av i somras pga ett lödfel i kondensorn, så kylmedlet stack. Det höll olyckligtvis så länge att garantin inte kunde åberopas. Därmed byttes utedelen i somras.

[purjo__]

Är det en luft/luft-kylpump?

[Rickard]

Sitter kompressorn ute?
Då kan "Lödfelet" vara ett resultat av materialutmattning p.g.a. täta starter.
Det styrker min tes om att den där typen av maskiner sällan håller mer än 4-10 år.

[svartöra]

Det är en LLVP ja, Mitsubishi Electric, utedelen är märkt MU-GA35VB. Kompressorn sitter förvisso ute.

[purjo__]

Hur bra är luftcirkulationen i serverrummet? Det kanske skulle bli bättre med en extra fläkt som får bort varmluften från datorerna.

Jag ser ingen skala på Y-axeln i grafen du visade. Hur mycket varierar temperaturen? Kan man ställa start-/stopp-hysteresen på pumpen?

[svartöra]

Luftcirkulationen är ganska bra, så extra fläktar tror jag kan inte blanda om mera. Skalan i diagrammet syns dåligt men går mellan 21 och 22 grader. Pumpen reglerar alltså på någon halv grad när. Det är lite onödigt men jag vet inget sätt att ställa hysteresen. Som jag nämnde i något annat inlägg är rummet inte så stort (15 kvm?) och det är kanske 2 kW som utrustningen producerar. Pumpen hinner tydligen inte gå många minuter förrän den kylt ner luften tillräckligt..

[purjo__]

Grundproblemet verkar vara liten hysteres kombinerat med litet rum/dålig luftomsättning. Är du säker på att utrustningen producerar så mycket som 2kW?