Ämne: Vad välja när 410P brakar ihop?

[svmh906]

Har inte hänt än, men det lär bara vara en tidsfråga innan kompressorn eller nåt annat dyrt går sönder i den.
Kan en LV + FTX vara bra ur ekonomisk synvinkel eller bör man försöka hålla liv i 410P så länge det bara går?

[R Göran]

Det finns ju ingen anledning att oroa sig förrän den dag det sker. Då stannar inte systemet utan du kan köra på reserven för varm- och tappvatten. En LV behöver en panna så det måste till för ett komplett system. Sedan får du installera en FTX dessutom för att få hyfsad luftkvalitet.

Ett enklare alternativ är att installera en FLVP från tex Nibe 750P eller motsvarande från IVT eller Comfortzone. Tag in anbud och kräv ordenliga garantier. Kolla med ditt försäkringsbolag vad de har för krav för att ersätta dig vid ev haveri.

[Josth]

Att byta till FTX är framförallt bra om man bor längre norrut där vintrarna är riktigt kalla. Sett även från underhålls-/servicekostnader och hållbarhet vore det naturligtvis intressant att jämföra mer noggrant. Krävs en del räknande utifrån husets storlek, isolering, nuvarande förbrukning osv. Om inte servicekostnaderna drar iväg kraftigt är det oftast ekonomiskt att försöka få ut en rimligt lång livslängd på flvp samt komplettera med bra LLVP som klarar låga utetemp och kan ge lite kyla mitt på sommaren. Men det beror som sagt mycket på nuvarande energiförbrukning för värmen, för vissa kan bergvärme, kanalfläkt och nya friskluftventiler vara det självklara alternativet.

[svmh906]

Det finns ju ingen anledning att oroa sig förrän den dag det sker. Då stannar inte systemet utan du kan köra på reserven för varm- och tappvatten. En LV behöver en panna så det måste till för ett komplett system. Sedan får du installera en FTX dessutom för att få hyfsad luftkvalitet.

Ett enklare alternativ är att installera en FLVP från tex Nibe 750P eller motsvarande från IVT eller Comfortzone. Tag in anbud och kräv ordenliga garantier. Kolla med ditt försäkringsbolag vad de har för krav för att ersätta dig vid ev haveri.

Jo, en panna lär behövas ifall man konverterar till LV. Kan en LV pryl dockad till 410P med en trasig kompressor vara ekonomiskt försvarbart? Kanske inte för VV lär ju då värmas endast av 410:ans elpatron.
En FTX borde väl ge lika bra luftkvalitet som 410P?
Finns det ingen liten separat pryl med kompressor för uppvärmning av endast tilluften m h a frånluften?
Blir nog att köra på elpatronen tills man får tag på en servicegubbe, kanske inga problem att hitta bra såna..
Gissar att det blir billigare att hålla liv i 410P så länge det bara går jämfört med att byta till en helt ny FLVP med förvärmd tilluft, fast det kanske man inte kan veta innan grejerna säckar ihop.

[R Göran]

Jo, en panna lär behövas ifall man konverterar till LV. Kan en LV pryl dockad till 410P med en trasig kompressor vara ekonomiskt försvarbart? Kanske inte för VV lär ju då värmas endast av 410:ans elpatron.
En FTX borde väl ge lika bra luftkvalitet som 410P?
Finns det ingen liten separat pryl med kompressor för uppvärmning av endast tilluften m h a frånluften?
Blir nog att köra på elpatronen tills man får tag på en servicegubbe, kanske inga problem att hitta bra såna..
Gissar att det blir billigare att hålla liv i 410P så länge det bara går jämfört med att byta till en helt ny FLVP med förvärmd tilluft, fast det kanske man inte kan veta innan grejerna säckar ihop.

En FTX kombinerad med en LL (luft luft) satisfierar dina önskemål. Men som ovan sagts vad man skall satsa på beror på huset årliga effektförbrukning, som normalt är högst i norra Sverige och minst i södra. Har man stor förbrukning i norra Sverige gäller bergvärme/motsvarande eller möjligen FTX samt EL. I södra landet fungerar det bra med FTX/LL, FLVP eller FTX/LV.

Många hus som värms upp har alldeles för dålig luftcirkulation. Detta förhållande skapar allegier och dålig hälsa. Dessutom finns risk för att cancerogena ämnen får för hög halt inomhus. En FTX funktion krävs ju alltid vid nybyggnation. Därav finessen med frånluftsvärmepumpar som ju kan betraktas som en kombination av FTX och luft-vattenvärmepump.

Sedan måste man alltid göra en investeringskalkyl. Räkna med max 20 år för dina alternativa värmepumpssystem. En FTX kan väl i princip fungera hur länge som helst och är ojämförligt billigast i anskaffning. Börjar man komma upp i storleksordningen 100.000 i anläggningskostnad måste man ha hög effektförbrukning för att det skall löna sig. I idealfallet får man en årligt kostnad på runt 10.000 för denna investering (avskrivningar och ränta).

Verkningsgraden hos en frånluftvärmepump kan alltid ökas med inkoppling av sk luftsolfångare. En anordning, som med hjälp av solen förvärmer inluften i huset. I motsats till vanliga solfångare så ger denna effekt även den kallaste vinterdagen.

[purjo__]

Finns det ingen liten separat pryl med kompressor för uppvärmning av endast tilluften m h a frånluften?

En vanlig FLVP med vattenbatteri i tilluftskanalen istället för radiatorer?

[GDS-Jan]

Jag tittade på systembeskrivningen på 410 eftersom du funderade på om det går att docka en LVVP till din 410 även om kompressorn brakat ihop.

För det första så har 410 direktkondensering med kondensorslinga i tanken så att byta kompressor kräver att man öppnar kylkretsen.

Vill du använda den som tank krävs lite vvs-ombyggnad och lite ny styrning men det går.

Frågan är om det är värt besväret?

[Josth]

"Finns det ingen liten separat pryl med kompressor för uppvärmning av endast tilluften m h a frånluften?"

Vad ska man med det till? I så fall ska kompressorn producera varmvatten plus förvärmning. Tyvärr feltänk att värma huset enbart med luftvärmesystem. Har funnits luftvärmesystem men jag har inte träffad någon som varit nöjd med detta. Tilluften kan på sin höjd vara lite lagom förvärmd, men inte tjäna som uppvärmningssystem och värmepumpar ska inte jobba med så höga temperaturer som skulle krävas.

[svmh906]

En vanlig FLVP med vattenbatteri i tilluftskanalen istället för radiatorer?

En vanlig FLVP är inte så liten, men visst, lite åt det hållet. Tänkte ifall en sån grej kunde ge bättre verkningsgrad än en FTX och att den var i samma storlek som en FTX så man lätt kunde ha den uppe på vinden exempelvis. Tolkar ditt svar som att det inte finns sådana.

[purjo__]

Jo, det finns FT-aggregat med kompressor för förvärmning/återvinning. Inte så vanliga dock, så det är säkert billigare med en FLVP...

[Abuquir]

Sfinxsolar har en frånluftsmodul som du säkert kan byta ut med tror jag, har för mig att den är på ca: 4kw. Kolla med Sfinxen och se vad han har att säga.

[GDS-Jan]

Sfinxsolar har en frånluftsmodul som du säkert kan byta ut med tror jag, har för mig att den är på ca: 4kw. Kolla med Sfinxen och se vad han har att säga.

Hade också tänkt föreslå den, det är nog de minsta man kan hitta.
Den ligger på 13k.

Men det behövs fortfarande en tank.

[svmh906]

Jag tittade på systembeskrivningen på 410 eftersom du funderade på om det går att docka en LVVP till din 410 även om kompressorn brakat ihop.

För det första så har 410 direktkondensering med kondensorslinga i tanken så att byta kompressor kräver att man öppnar kylkretsen.

Vill du använda den som tank krävs lite vvs-ombyggnad och lite ny styrning men det går.

Frågan är om det är värt besväret?

LV dockad till en 410P utan fungerande kompressor så att man får både både VV och värme verkar omständigt (om inte omöjligt) och inte så billigt.
Den dagen det är dags att byta kompressor ska jag fundera på att välja en starkare.

[svmh906]

Hade också tänkt föreslå den, det är nog de minsta man kan hitta.
Den ligger på 13k.

Men det behövs fortfarande en tank.

Och batteri för värmning av tilluften tror jag ifall jag tittade på samma som ni.

[svmh906]

Börjar få bilden klar för mig, behövs sfinx FLVP, separat vattentank och separat vattenbatteri om man gör som jag tänkte, en massa prylar som tar en massa plats, hade hoppats att det fanns en "liten" pryl som innehöll allt det där. Enklare att välja FTX + en LV lösning eller en FLVP med förvärmd tilluft när vi överger våran nuvarande FLVP.
Huset är på 120 kvm. Räknar jag bort garaget (direkt eluppvärmt) och avfuktaren i krypgrunden hamnar vi på en förbrukning på kanske 12000 kWh/år (inkluderar hushållsel + VV + värme). Kan en FTX + LV vara en mer ekonomisk lösning än en FLVP med förvärmd tilluft? Med FTX + LV skulle vi slippa FLVP:ns kompressoroljud.