Ämne: Tacksam för hjälp med förslag Berg alt. Mark VP

[Lmf]

Kompaktkollektor = du får fler meter jordvärme slang på lika lång grävsträcka = du behöver inte plöja upp hela trädgården. Thumbsup

http://www.ivt.se/pages/product.asp?lngID=261&lngLangID=1


EDIT: Du kan även kolla med de firmor som säljer Bosch då dessa också brukar ha denna kompaktkollektor fast då till ett bättre pris än IVT 

[Micc]

Ja där ser man - ibland finns det lite nytt under solen eller snarare under marken . Kanske inte är helt nytt,  men jag har aldrig sett såna prylar. Förstår att det drar ur bra med värme, men det är onekligen mer komplicerat och sårbart (många skarvar t.ex) än en vanlig slangslinga. Blev först väldigt konfunderad när jag trodde att endast halva skulle vara nedgrävd, det står nämligen "Kompaktkollektorn är lika enkel att installera som traditionell jordvärme. Den är två meter hög och sänks ned en meter under marknivå.". Eeehööö - som luftkollektor då eller, for en förvånad tanke genom tvålen - men vid fortsatt läsning insåg jag att hela "staketet" grävs ned.

Men om det nu går att ha en så "intensiv kollektor", går det då inte att bara lägga vanlig slang tätare? Förstår att tanken är att återladda med överskottsvärme från ventilationen sommartid, vilket säkert krävs om man drar ur så hårt. Men det finns olika meningar om det har jag förstått. Var på en informationsträff om solfångare mm en gång (ej aktuellt på vårt hus utan gick av ren nyfikenhet). Om jag förstod rätt så var det en av Sveriges mest namnkunniga som föreläste, hade skrivit några böcker också i ämnet, men jag minns inte namnet nu. Jag frågade om möjligheten att köra ned solvärme i slang som används som värmekollektor vintertid, men han avrådde från det. Han menade att då tappar man den täta och viktiga kontakten med leran sedan när man kör igång och plockar värme ur marken i och med att slangen expanderar lite när värme körs ned - och sedan krymper den när man kör VP. Vill man köra ned värme så ska man lägga en parallell slang bredvid själva kollektorslangen, och i denna extra slang kör man ned solvärmen...

Hade jag nog inte klurat ut själv, men det låter inte orimligt!

[Carl N]

Kompaktkollektorn måste återladdas med t ex frånluft för att funka bra. Normalt används den med IVT 495 TWIN eller tilsammans med en VBX.

[ORAKLET]

Qvantum är precis som vilken VP tillverkare som helst.  Inte lika kända bara.  Ser att du bor i Götaland, jag vet att det finns åtminstone en röris i götaland som gillar Qvantum

Qvantum är lite dyrare, men dem är tekniskt överlägsna gentemot de stora drakarna.  Förlustfri avfrostning Thumbsup
elektronisk expventil, mer avancerat styr än de stora har vilket då ger dig större möjligheter.  Dessutom kan man få dem lite som man vill eftersom de byggs efter att man beställt dem.  Skulle du ha ngt speciellt som du vill ha så är det inga problem.

Hur mkt värmepump vill du ha?  Hur mkt kan du stoppa in i systemet,finns det flöde osv?   Anledningen till att de flesta installatörer inte känner till Qvantum är i enligt min ringa åsikt att de inte är intresserade helt enkelt och därmed inte forskat och hittat dessa lite mindre , men riktigt bra fabrikaten som Qvantum, Ecozon, Mecaterm Viessmann ( små i sverige) osv. De flesta köper bara en VP hos grossisten, jackar på den och hoppas på det bästa. Tyvärr så är kunderna för det mesta nöjda om det bara blir varmt, billigare än olja eller el blir det ju oavsett hur dåligt maskinen går. Sorgligt, eftersom värmepumen för det mesta skulle kunna gå mkt bättre på alla sätt och vis.    

[Micc]

Qvantum är lite dyrare, men dem är tekniskt överlägsna gentemot de stora drakarna.  Förlustfri avfrostning Thumbsup

Hur kan avfrostningen ske utan förluster...

Hur mkt värmepump vill du ha?  Hur mkt kan du stoppa in i systemet,finns det flöde osv?   Anledningen till att de flesta installatörer inte känner till Qvantum är i enligt min ringa åsikt att de inte är intresserade helt enkelt och därmed inte forskat och hittat dessa lite mindre , men riktigt bra fabrikaten som Qvantum, Ecozon, Mecaterm Viessmann ( små i sverige) osv. De flesta köper bara en VP hos grossisten, jackar på den och hoppas på det bästa. Tyvärr så är kunderna för det mesta nöjda om det bara blir varmt, billigare än olja eller el blir det ju oavsett hur dåligt maskinen går. Sorgligt, eftersom värmepumen för det mesta skulle kunna gå mkt bättre på alla sätt och vis.    

2) Är som Du vet lite okunnig....Vad menar Du men "Finns det flöde...". Menar Du om det går att få ut värmen i huset utan alltför hög vattentemp???

    Tror som Du att det går att göra väldigt mycket effektivare anläggningar om man lägger manken till, men som Du säger - de flesta blir nöjda om det blir varmt och elräkningen lägre. Ofta handlar det ju om att erbjuda lägsta pris i offerten, då hugger ju kunden. Har sett detta flera gånger. Det här med att entreprenören inte engagerar sig mer än nödvändigt gäller ju inte bara VP-installationer utan det mesta - jag lyssnade en gång efter en lite specialgjord markis, ringde 3 firmor i trakten - ingen var intresserad, man ville bara sälja de färdiga standardgrejerna !

3) En fråga till: Finns det inga varvtalsreglerande kompressorer för "vatten-maskiner" liksom för luft/luft. Det är väl viktigt att att undvika on-off även där???

[ORAKLET]

Det funkar inte så bra att stoppa in hur mkt kompressoreffekt som helst i ett system om man inte löser det via en flödesutjämning( tankhistoria) då kan du få hur mkt effekt du vill och aldrig köpa spets mer Thumbsup

Qvantum avfrostar via en separat tank som laddas via underkylare, de krämar ur mer ur köldmediet helt enkelt, den extra energi som dem kramar ur hämtas sedan ur luften,  förlustfritt Thumbsup  så gott som i alla fall.  De flesta vände ju på processen och kör kyla ( tar energi ur huset).

Visst finns det frekvensstyrda grejer, men om jag vore du så skulle jag köra on-off.
 

[Micc]

OK, tack förstår ang avfrostningen !

Ja, tank avhjälper ju täta start-stop. Huset är ju stort och trögt vilket möjligen kan göra att tank ej behövs. Minns de första 2 åren efter vi köpt huset, när vi eldade med ved. Hustrun arbetade natt, jag eldade under kvällen och stoppade i pannan när jag "attackerade kudden". På morgonen när hustrun kom hem o jag åkte till jobbet var det fullvarmt och vid 15-tiden när mor gick upp tände hon i pannan. Innetempen gick inte ned mer än ca 3 grader även om det var -10 ute. Inte vid något tillfälle behövde vi tända på morgonen, och själva pannan rymmer ingen stor volym 100 liter VV + lite radiatorvatten

[ace]

vid -20 ºC ute och r134a har du 6K att leka med i processtäthet innan du går på vacuum 
krävs förutom mod...även STOR förångare och ingen blockerande frost 
fördelen med högflödande k-m är att hetgaserna går lättare att hålla i schack även vid våldsam misshandel ....nackdelarna erfar man om man inte lyckas förånga   

[Micc]

Tack ace. Jag är som Du vet inte så värst kunnig, gissar att konsekvenser Du nämner är vätskeslag (heter det så)?

[ace]

Tack ace. Jag är som Du vet inte så värst kunnig, gissar att konsekvenser Du nämner är vätskeslag (heter det så)?

Du är ju Kung  Thumbsup

mitt inläpp var väldigt offtopic...  hitta dig en juste anläggning med hjälp av råden du får här 
Gott nytt

[ORAKLET]

Ace inlägg var riktat till mig med en lite syrlig ton

Jag vet med 100% säkerhet att Ecozon R134a funkar mer till 20- ute. Och ja  deras utedelar är stora.  6K är ju lugna puckar  liite längre kan vi släppa dem

[ace]

          
syrligheten var hjärtvänlig

[ORAKLET]

Jag vet Thumbsup

[Micc]

OK, det är tuffa tag här på forumet! Mästarnas dueller??

Själv är jag väl mer som Ferdinand, har bara luktat på tekniken , och vore jag inte redan flintis så skulle jag väl bli det!

Men jäklar vad intressant det är med VP, önskar bara att jag kunde mer, mer, MER!

GOTT NYTT ÅR ALLESAMMANS! tomte::
/Micc

[Carl N]

Men jäklar vad intressant det är med VP, önskar bara att jag kunde mer, mer, MER!

Bra idé att kolla upp lite innan du beställer grejer. Själv förordar jag inte nått specifikt märke men det jag tänkte på var att du kan säkert lägga en jordvärmeslang lite tätare (typ 1,2 m c-c) om du har bra lera på tomten. Dessutom brukar jordvärmeslang kunna plöjas ner så det blir inte så mycket grävning.