Ämne: Jordfelsbrytaren(?) löser ut

[Trixter]

Tja!

Igår kväll när jag gick ut i garaget där min SC1332'a sitter så var garaget strömlöst. Vid närmare kontroll hade den "säkring" som är rödmarkerad på bifogad bild löst ut.

Jag tror att det är jordfelsbrytaren. Jag har visserligen bara en 10A säkring till skillnad mot de 16 som det stod att man skulle ha i manualen men det är alltså inte säkringen som har löst ut utan den markerade grejen och det står 25A på den.

Någon som har haft liknande problem? Man är ju inte så sugen på att bli tvungen att plocka ner den och åka tillbaka med den. Den är endast ett par månader gammal.

När jag förde upp spaken så fungerade den bra tills imorse då den löste ut igen. Jag var nyss ute och satte igång den och ställde då upp den till 18 grader istället för FP-läget, dels för att testa om det gör någon skillnad och dels för att ge mig lite marginaler ifall den dör på kvällen.

Jag har upptäckt att uteenheten inte står helt plant och att om jag lyfter den del som lutar så rinner det ut en del vatten. Kan detta orsaka ovanstående problem? Det var ju lite lurigt när vi installerade. Vi vägde av "stället" med vattpass men ena sidan är ju mycket tyngre och trycker ihop vibrationsklotsarna mycket mer så då blev det ju inte plant i alla fall! 

Alla tips emottages med glädje!

[Göran.w]

Normalt ska dom luta lite bakåt och åt vänster för att vattnet inte ska samlas i den eller rinna under kompressorn.
Det kan kanske vara så att vattnet som samlats i den frusit och förstört värme kablen.

Börja med att koppla bort värmekablen och se om det hjälper.

[Trixter]

Har kört den på 18 grader sedan imorse och den har fungerat än så länge. Har införskaffat extra "vibrationskuddar" som jag tänkte trycka in på den tunga sidan för att få till så att den står hyfsat plant. Det jävliga är ju att man inte riktigt litar på den. Halva poängen med att jag skaffade pumpen var just att slippa springa ute i garaget hela tiden (slog på och av gamla element innan för att spara ström) men nu får man ju göra det igen om inte detta funkar.

[purjo__]

Det är en missuppfattning att VP'n skall stå i våg. Den skall luta lite från kompressorsidan och bakåt för att vattnet skall rinna bort från de känsliga delarna.

[snuppesno]

Det är en missuppfattning att VP'n skall stå i våg. Den skall luta lite från kompressorsidan och bakåt för att vattnet skall rinna bort från de känsliga delarna.

Låter helknasigt, borde inte bottenplatten vara utformad så vattnet rinner åt rätt håll utan att hela utedelen ska vara sne?

[torbjorn_forsman]

Fundera också över om det kan vara något annat som matas via garagets elcentral som kan få jordfelsbrytaren att lösa ut.

En sak du kan prova, om värmepumpen är ansluten med stickpropp till ett vanligt vägguttag, är att vända stickproppen så att fas och nolla skiftas. Om den är fast ansluten, så dubbelkolla att nolla respektive fas är anslutna till rätt plintar.

[Trixter]

Tack för alla svar! Det är inte speciellt mycket annat som matas från garagets central. Har inte ens kört motor/kupévärmarna de senaste dagarna. Det enda som normalt ligger på förutom värmepannan är "nattlamporna" på fasaden och de drar inte mycket.

Gällande att vända kontakten så låter det nästan som när man skickar någon att köpa en synvinkel och ett ögonmått. Kan det ha någon som helst betydelse när man har växelström?

Har stagat upp kompressorsidan och pumpen har gått sedan igår utan att lösa ut. Håller tummarna för att det bara var det!

[purjo__]

Gällande att vända kontakten så låter det nästan som när man skickar någon att köpa en synvinkel och ett ögonmått. Kan det ha någon som helst betydelse när man har växelström?

Inte när man har växelström, men när man har jordfelsbrytare...

[Trixter]

Det var som 

[torbjorn_forsman]

Gällande att vända kontakten så låter det nästan som när man skickar någon att köpa en synvinkel och ett ögonmått. Kan det ha någon som helst betydelse när man har växelström?

Jordfelsbrytaren är redan nämnd som orsak, men man kanske också ska betona att det gäller sådana elnät som vi har här i Sverige där ena polen i vägguttaget ligger på 0 volt mot jord och andra polen på 230 V. I t ex Norge, där vanliga vägguttag är anslutna mellan två faser i trefasnätet, så spelar det ingen roll hur man vänder stickproppen. Där blir det 133 volt från vardera fasen till jord. Liknande förhållanden gäller för 230 V-ansluten utrustning i vissa trakter i USA, där hushållen matas med 2 x 115 V enfas (alltså 230 V med jordad mittpunkt).

[Göran.w]

Lite ot
En fas elverk är ofta mitt punkts jordade dom med.

[svenske kocken]

Jag vill också veta hur det kan spela någon roll hur stickproppen vänds. Jag kan förstå att en säkring i vissa lägen kan gå om stickproppen är "felvänd" och man har ett jordfel. Men jag har lite svårare med att en JFB skulle påverkas 

[torbjorn_forsman]

Jag vill också veta hur det kan spela någon roll hur stickproppen vänds. Jag kan förstå att en säkring i vissa lägen kan gå om stickproppen är "felvänd" och man har ett jordfel. Men jag har lite svårare med att en JFB skulle påverkas 

Antag att det finns ett högohmigt jordfel på t ex 1 kohm från ena ledaren till jord.
Antag vidare att vägguttaget är anslutet på vanligt svenskt sett till fas och nolla. Från fas till skyddsjord har vi 230 V och från nolla till skyddsjord 1 V.
Vänder vi nu stickproppen så att det där 1 kohm jordfelet ligger mellan fas och skyddsjord så blir felströmmen 230/1000 = 0,23 A = 230 mA. Och det räcker ju gott och väl för att en vanlig 30 mA jordfelsbrytare ska lösa ut.
Och vänder vi stickproppen åt andra hållet så att jordfelet hamnar mellan nolla och skyddsjord, blir felströmmen 1/1000 = 0,001 A = 1 mA. Den lilla strömmen löser ingen normal jordfelsbrytare ut för, inte ens s k personskyddsautomater som reagerar på 10 mA felström.

Skulle däremot jordfelet vara jämnt fördelat mellan de båda ledarna (t ex om det är en värmekabel som har börjat få dålig isolation längs hela längden) så spelar det ingen roll hur stickproppen vänds. Åtminstone inte så länge komponenten med jordfel är spänningssatt. Skulle den vara enpoligt frånkopplad (t ex värmekabel för trågvärme i en luftvärmepump, som styrs av ett relä i serie med ena ledaren) så löser jordfelsbrytaren inte ut förrän relät slår till, om relät råkar ligga i serie med fas. Skulle däremot relät ligga i serie med nolla så löser JFB ut på en gång.

[svenske kocken]

Naturligtvis går det teoretiskt hitta fall där det skulle ha betydelse var fas och nolla ligger, men rent praktiskt är det nog ytterst sällsynt med den typen av fel.
Blir det en skada på isoleringen börjar krypströmmarna omedelbart att förvärra skadan och det tar inte så lång stund innan man har ett markant fel, oavsett vart i slingan felet sitter. Det går naturligtvis snabbare dess högre spänningsskillnad det är mellan ledaren och jod.
Letar man fel bör man leta efter det som är enkelt i första hand för 99 % av alla fel är "enkla", letar man efter fel med komplicerade teorier är man nästan alltid fel ute.
Så jag tror inte på ett högohmigt jordfel, naturligtvis inte omöjligt men föga sannolikt,

[Trixter]

Jag har nu kört den i några dagar på 18 grader istället för FP och den har fungerat felfritt. Den ska få gå några dagar till bara för att testa och sedan ska jag gå tillbaka till FP för att se om den fortfarande löser ut då. Har vänt kontakten BTW!