Ämne: golv värme.. med eller utan pusher ?

[tipo874]

Har man ett litet badrum mitt i huset och bara vill ha komfortvärme varför då inte bara lägga en elslinga. Lätt och enkelt, värme också sommartid. Har så själv, enda passus är elförbrukningen. Några verkar ha försökt mäta, finns ingen tråd om det?

Jag blev övertalad om att lägga elslinga när vi gjorde om duschen förra hösten 

Jag har monterad en programmerbar termostat till den, köpte på Biltema (!) för 995:- (tror jag). Samma kostar runt 1500:- på Classe. den har lite räknare som visar procentuell "påtid" för senaste 2, 30 och 365 dagarna, och det ser ut som snittet ligger på 10%. Min slinga är på 800W, så det blir strax under 2 kWh per dygn. Med den fasta termostaten som följde med slingan drog den (uppmätt) ca 5 kWh per dygn.

[henrikf]

Har en Push med 4 slingor (som styrs on/off av 3 rumstermostater), flödet i slingorna kan strypas individuellt. Har manuell termostat (som på din bild) som shuntar in från framledningen på Nibe 1130-10. Jag får skruva på termostaten lite då och då beroende på utetemp, har kört så några vintrar nu (med olja/el), men tänkte på sikt låta Niben ta över detta.

Svårt att säga vad som är bäst för dig - du måste förmodligen strypa ner flödet till lågt värde för att inte få för varmt om du väljer den enklaste varianten med bara en termostat, och då får du en kraftigt fallande temperatur längs slingan.  Men slingan till badrummet blir ju inte lång å andra sidan, och en cirkulationspump som snurrar i onödan vill du ju inte ha, eller?

Om du VET att du kommer att bygga ut golvvärmen är Push nog att föredra. Du kan bygga ut golvvärmecentralen om du börjar med 2 slingor.

Henrik

[moonwalk]

Många sunda inlägg och svar i denna tråd. Här kommer mitt bidrag: En Wirsbo fördelarshunt ("Pusher") har en termostat som styr framledningstemperaturen, vilket är just att styra golvtemperaturen. Golvtemperaturen blir i princip oberoende av hur värmepummpen försöker reglera efter sin kurva. Enskilda slingor styr man genom att strypa flödet manuellt eller med termostat och motorställdon.

[Macce]

Ytterligare ett sätt är att koppla golvvärmen från mantelvattnet i vv-beredaren. Då kan man få komfortvärme på stengolven även när VP'n anser att det är för varmt ute att köra ut varmvatten.
Jag vet ingen som provat. Det skulle ju vara trevligt om någon på forumet kan prova det före mig  .
För att inte bli helt OT. Denna lösning kräver definitivt en pusher.

/m

[CarMan]

Många sunda inlägg och svar i denna tråd. Här kommer mitt bidrag: En Wirsbo fördelarshunt ("Pusher") har en termostat som styr framledningstemperaturen, vilket är just att styra golvtemperaturen. Golvtemperaturen blir i princip oberoende av hur värmepummpen försöker reglera efter sin kurva. Enskilda slingor styr man genom att strypa flödet manuellt eller med termostat och motorställdon.

Jag komer ju defenetivt att behöva ganska "stor" tempskilnad på det lilla badrumsgolvet på övervåningen, mot det stora köcksgolvet som ligger direkt på platan som är i det närmaste oisolerat.

[CarMan]

Ytterligare ett sätt är att koppla golvvärmen från mantelvattnet i vv-beredaren. Då kan man få komfortvärme på stengolven även när VP'n anser att det är för varmt ute att köra ut varmvatten.
Jag vet ingen som provat. Det skulle ju vara trevligt om någon på forumet kan prova det före mig  .
För att inte bli helt OT. Denna lösning kräver definitivt en pusher.

/m

en mycket bra ide !
det skulle vara mycket enkelt att koppla in pushern på min nya VPA 300/200 som har 2 anslutningar för in & ut på dubbelmanteln. den ska jag grunna på ! Frågan är hur mycke det kyler varmvattnet & skapar starter i onöden? borde ju knapt märkas, då golv värmen har låg temp så tar ju pushern extremt små mängder vatten för att värma golvslingan.

[CarMan]

Ytterligare ett sätt är att koppla golvvärmen från mantelvattnet i vv-beredaren. Då kan man få komfortvärme på stengolven även när VP'n anser att det är för varmt ute att köra ut varmvatten.
Jag vet ingen som provat. Det skulle ju vara trevligt om någon på forumet kan prova det före mig  .
För att inte bli helt OT. Denna lösning kräver definitivt en pusher.

/m

en mycket bra ide !
det skulle vara mycket enkelt att koppla in pushern på min nya VPA 300/200 som har 2 anslutningar för in & ut på dubbelmanteln. den ska jag grunna på ! Frågan är hur mycke det kyler varmvattnet & skapar starter i onöden? borde ju knapt märkas, då golv värmen har låg temp så tar ju pushern extremt små mängder vatten för att värma golvslingan.

fast denna lösning kräver en extra crik pump. Pumpen i pushern sirkulerar ju bara vattnet i golvvärmeslingorna, men måste ju ha en pump som sirkulerar vattnet till/ftån pushern.

[Jocke montör]

Du behöver ingen extra cirkpump.
När golvärmeshunten öppnar så får du ju cirkulation på den "oshuntade" sidan.

Jag har gjort några sådana inkopplingar jag tycker att det funkar sådär.

Man bör ha möjlighet att koppla om golvärmen från beredaren till värmesystemet på vintern.

[CarMan]

Du behöver ingen extra cirkpump.
När golvärmeshunten öppnar så får du ju cirkulation på den "oshuntade" sidan.

Jag har gjort några sådana inkopplingar jag tycker att det funkar sådär.

Man bör ha möjlighet att koppla om golvärmen från beredaren till värmesystemet på vintern.

Intresant.
jag vill veta mer.
vad är det som gör att det funkar sådar ?
varför bör man ha möjlighet till att köra på radiatorslingan vintertid ?

jag vill veta allt 

[Jocke montör]

Det blir ganska omständig anläggning om man säger så.
Man måste manuellt koppla förbi med ventiler på sommar och vinter säsong vilket husägarna har svårt att komma ihåg.
Har man ett pushkoppel med kapillärrörstermostat så funkar värmeregleringen ganska dåligt om den får 50gradigt vatten fram till pushen.
Motorventiler på kopplet och innetermostat funkar inget vidare heller (fungerar överlag dåligt enligt mig).
Man bör ha en motorshunt med egen reglerkurva om det ska funka.

Du bör inte ha golvärmen på beredar manteln vintertid pga golvärmen kyler ned beredaren för mycket.
Helst ska pumpen köra värme på vintern, och bli det för mycket varmvattenproduktion så kan det  störa värmedriften.

Och för att klinkergolv ska kännas behagliga att gå på så blir det oftast väldigt varmt i rummen när det inte är radiator säsong.
Mysfaktorn har ett pris, även med bergvärme.

[Rdx]

Överlag tycker jag att det får vara ganska svinkallt för att golvvärmen skall ge den där riktiga myskänslan...  När det bara är normalkallt ute så märks det knappt att man har golvvärme.  Går man barfota och har ett rum med golvvärme och ett utan så märker man att det är skillnad på ett golven om man går emellan dem, men man känner inte att golvet är varmt.  När golvet ger ifrån sig den där riktiga mysiga värmen att gå på, som man känner när man går till kakelbutiken och känner på ett el-golv, ger golvet ifrån sig så mycket effekt att det måste vara svinkallt ute för att det inte skall bli för varmt.

[CarMan]

Det blir ganska omständig anläggning om man säger så.
Man måste manuellt koppla förbi med ventiler på sommar och vinter säsong vilket husägarna har svårt att komma ihåg.
Har man ett pushkoppel med kapillärrörstermostat så funkar värmeregleringen ganska dåligt om den får 50gradigt vatten fram till pushen.
Motorventiler på kopplet och innetermostat funkar inget vidare heller (fungerar överlag dåligt enligt mig).
Man bör ha en motorshunt med egen reglerkurva om det ska funka.

Du bör inte ha golvärmen på beredar manteln vintertid pga golvärmen kyler ned beredaren för mycket.
Helst ska pumpen köra värme på vintern, och bli det för mycket varmvattenproduktion så kan det  störa värmedriften.

Och för att klinkergolv ska kännas behagliga att gå på så blir det oftast väldigt varmt i rummen när det inte är radiator säsong.
Mysfaktorn har ett pris, även med bergvärme.

jag grenar utt daina svar & ställer några mot frågor, som jag hoppas att du har svaren till.

1. en kapilärrör termostat fungar dåligt. Varför? är den för trög i regleringen?
2. tror du varmvatten manteln blir för fort nedkyld även i mitt system? jag har ju en VPA 300/200 & golvvärmen ska ju bara komfortvärme golven, inte rumena (fast kök & tvättstuga är ju som sagt dåligt issoledade nedåt)
Varmvatten produktionen kan inte störa min värmeproduktion.

[Janne El-Energi]

Jag förstår dig att din mantel i 1215 skall ej kopplas till golvärmeslingan utan det blir från din nya VPa 300/200 som ligger i serie med 1215 anslutningar.

Det betyder 70+200 i volym radkrets. Men 230+500l i värme volym som värme ditt golv till max 25 grader sommartid, men ca 35 grader vinter tid.
Sen är det ej stor slinga så det är långsam nedkylning av ditt varm vatten. Det kyls ner till startpunkt av VV och gör sen längre körning till max VV temp uppnådd.

[CarMan]

Jag ska ej koppla min 300/200 i seria med den inbyggda 160/70 !!!

jag komer att köra med endast 300/200 som varmvatten beredare, men dom 200 litrarna & 500 liter energi bör räcka rätt långt i mitt tycke 

den inbyggda 160/70 komer att ligga i serie med min vanliga radiatorkrets, som volymförstorare.

den slingan som nu kommer att kopplas på är ju ca 8 m2 så den ska inte vara ett problem, men jag ska bygga så jag klarar av köket & tvätstugan också & dom är på 30 respektive 10 m2, men dom ligger ju på min ganska så oisolerade betongplatta.

[CarMan]

Jag tänker så det knakar, men jag förstår inte, nån med mer kunskaper får gärna hjälpa till o spåna.
Det jag tänker på är hur en termostat med kapilärrör gör att det kan fungera dåligt när man matar med 50 gradit vatten

man kommer ju at ha gansa små variationer på tempen, då varmvattent är ca 50 grader +-5 grader, så termostaten behöver ju inte ändrasig så mycke. eller är det inte den nedstrypningen den ska göra?

tempratyren på govlet ställer jag ju på en fast strypning, alternativt en annan termostat, där man har själva slingan... har jag missat nått?