Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Tank(ar)  (läst 6152 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad M748

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
Tank(ar)
« skrivet: 27 november 2011, 17:04:39 »
Hej!

Har köpt en vattenmantlad kamin (Caron Aqua) till mitt hus, nu behöver jag lite expert hjälp!


Jag har ett hus som är byggt 1904 och det genomgår just nu en omfattande renovering. Har vattenburen golvvärme på nedre plan (110kvm) och vattenradiatorer på övreplan (60kvm). Huset är nyisolerat och nya fönster samt dörrar.
Centralt skall den vattenmantlad kamin stå och den skall ladda acktank(ar).
Vad har Ni för tips på acktank? Skall man ha en eller två tankar? Och till sist hur många liter rekommenderas?

/Micke

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18743
SV: Tank(ar)
« Svar #1 skrivet: 27 november 2011, 17:12:35 »
Hur många kw ger kaminen till vattnet ? Hur länge tänker du elda varje gång ? Det är ingen nackdel med stor tank förutom att priset drar iväg tänker du endast elda eller ska du komplettera med något  *vinkar*
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad M748

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Tank(ar)
« Svar #2 skrivet: 27 november 2011, 18:07:32 »
Kaminen har en total effekt på 10.5 kw och 7 kw skall enligt tillverkaren gå till vattnet.
Blir nog ganska mycket eldande, några timmar varje kväll. Funderar på en frånlufts-värmepump som komplement till kaminen. Har bara kaminen förtillfället, så kom gärna med förslag. (Bor inte i huset just nu.)

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Tank(ar)
« Svar #3 skrivet: 27 november 2011, 19:46:01 »
i ett så gammalt hus antar jag att bjälklaget är oisolerat, och så kommer förbli. vilket innebär att värmebehovet på öv är marginellt. så du klarar dig med låga framledningstemperaturer. 
så du får en hög nyttjandegrad på den lagrade energin i tanken/arna (under förutsättning att du shuntar ut energin)
du skriver inte om golvvärmen ligger i betong eller i träbjälklag...  så vi vet inte hur tung (trög) konstruktionen är
jag hade nog tittat på en tank runt 500-750l med en frånluftspump som stoppar temp-svängningar (utkylning tunga konstruktioner)
utan någon tillsats som stoppar utkylning bör du kanske gå upp på 750-1000l.
problemet med för stor tank är att rökgastempen blir för låg när man har kallt vatten i manteln, och dessa kondenserar ut på växlande ytor i pannan med nedsatt verkningsgrad som följd...med för stora vattenvolymer kommer en allt för stor del av eldningstiden ske mot kalla ytor.
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18743
SV: Tank(ar)
« Svar #4 skrivet: 27 november 2011, 21:35:00 »
Monterar man inte laddomat 21 eller nått liknande när man har en kamin mot acktank ? Se till att satsa på nått rejält komplement för att elda för värme i en kamin mitt i huset är det lätt att tröttna på.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad M748

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Tank(ar)
« Svar #5 skrivet: 27 november 2011, 23:30:26 »
Tack för Era tips/synpunkter, guld värt med ett bollplank!

Ace: min golvvärme ligger i betonggolv. Jag har inte köpt frånluftspump än, känner du till någon lämplig pump?

Ace tipsade om acktank på runt 500 -750 L, har Ni tips/erfarenhet av någon speciell tillverkare? Någon bra länk? Har en framtidsplan att kunna komplettera med solpaneler på taket, kanske skall ta med det i ett eventuellt acktanksköp? Eller komplettera med en ny tank för panelerna när det blir dax?

Smurfen: Där har du en poäng, man kanske inte alltid är sugen på att elda. Vet inte om man monterar en laddomat, någon som vet?

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1669
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Tank(ar)
« Svar #6 skrivet: 27 november 2011, 23:43:14 »
problemet med för stor tank är att rökgastempen blir för låg när man har kallt vatten i manteln, och dessa kondenserar ut på växlande ytor i pannan med nedsatt verkningsgrad som följd...med för stora vattenvolymer kommer en allt för stor del av eldningstiden ske mot kalla ytor.
Laddomat 21 löser det problemet..

Stocksbroverken gör fina tankar.
http://www.stocksbro.se/produkter/dalatanken.aspx
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad Abuquir

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 746
  • Kön: Man
  • Olje letare worldwide
SV: Tank(ar)
« Svar #7 skrivet: 28 november 2011, 00:27:05 »
Sfinxsolar har en frånluftsmodul som du kanske kan knåpa ihop till tanken, tror även han har bra tankar också. Trevlig att prata med också och har mycket kunskap.
Nybyggt hus sedan 2004. 30 cm isolering i golv, 28.5 i väggarna och 50 cm i tak. Uppvärmning med Comfortzone CE50 och vattenburen Kakel ugn. Årsförbrukning ca: 18000 KWh el. Bor mellan Göteborg och Borås. Vi är 4 personer i hushållet.
Solfångare 8 KW, Solar edge växelriktare (2018-10-15)

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Tank(ar)
« Svar #8 skrivet: 28 november 2011, 06:57:53 »
Ligger slingan i betong är den riktig tung.  om du tillåter att plattan svalnar av mellan eldningarna, kommer det gå åt mycket energi och tid för att värma upp den igen.  så du behöver en bra tillsats eller stor tankvolym och eldnings-disiplin  ::)
Nöjet med att elda brukar avta med åren... så framtidssäkra systemet för att kunna koppla in ytterligare en energikälla  :D
Det finns en mängd frånluftspumpar, men jag hade nog inte satsat på en stor i dina skor.  ta en mindre som får hjälpa till marginellt.  så kan du den dan du tröttnar på att elda komplettera tankarna med en berg eller L/V-pump och låta frånluftspumpen stå för TVV.
(det optimala hade nog varit en liten bv med frånluftsmodul om du vill återvinna frånluften..
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Mr Anderson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 124
  • Kön: Man
SV: Tank(ar)
« Svar #9 skrivet: 28 november 2011, 12:49:13 »
Hej !

Jag har en likadan kamin och köpte även med en laddomat som är kopplad till en 500-liters acc-tank, den ser till att ladda med 70 graders vatten till acc-tanken. En digital termostat som styr cirkulationspumpen med ställbar start.

Funkar bra.
Man får rengöra värmeväxlarrören ovanför eldstaden ibland för att hålls verkningsgraden uppe på 90 %. Elda bara torr ved.
Men den levererar bra och är lagom stor för mitt hus.
Jag har också golvvärme i betong på nedervåning och radiatorer på 2:a våning.
Take care
Johan
Hus 1, 140 kvm, byggt -70, golvvärme i bottenplattan, radiatorer på 2 våning, satt in en Euronom VPS 500 liters acc-tank med 60 vacuumrör från sfinx
Dec 2008. Tilläggsisolerat vinden + snevind dec 2008 så totalt 27-30 cm isolering.
2009 Bytt till nya treglas fönster U-värde 1,2 .
Alla ytterdörrar nya, gavelspetsar renoverade och tilläggsisolerade med 70 mm.
2009 årsförbrukning 10600kwh.
2010 Feb Installation av vattenmantlad kamin (Caron Aqua, 7 kw till vatten och 3 kw till luft.).
2010 totalförbrukning ca 9000 kwh
2011 Installerat en Ecozon 7 kw luft/vattenpump i Juni.
2011 Totalförbrukning 6950 kwh

Hus nr 2.
Enplanshus på 240 m2, IVT bergvärme 9kw med bypass, 150 m borrat.
10 år gamla dörrar och 3-glasfönster.
Avfuktare (Corroventa) i krypgrunden. Framtida tilläggsisolering av vind.
Beräknad elförbrukning 18000 kwh.
2012 08 Installation av Contura 750A
2013 Elförbrukning 15000 kwh.
2014 08 Installerat ftx Heru 130 ec2
2014 Total elförbrukning 12600 kwh.
2017 Mars, installation av 5.6kw solceller.
2017 Dec, Byggt en extrarum på 32 kvm med golvvärme. Nytt plåttak på hela huset.
2017 Total elförbrukning på 14500 kwh.
2018 Jan Installation av 8.58 kw solceller så totalt nu 14.18 kw solceller.

Utloggad BiggerDigger

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 350
  • vedeldare
SV: Tank(ar)
« Svar #10 skrivet: 28 november 2011, 21:14:58 »
Känns onekligen rätt liten effekt för att värma ett hus. Går man hemma på dagarna funker det säkert, men om man har typ 5 timmer på kväll, så blir det ca 40kw/h man får ut dvs mindte än 2kw per timme att värma med. Visst går det elda på mer på helgen och få upp go värme i golvet, men 10kw för att värma ett hus med är lite.
Totaltelförbrukning 6100kw/år

calmar v33 vedpanna 1500 liter acktankar,170kvadrat+100 kvadrat uppvärmd källare byggt -54

Eldar en kubik ved i veckan. Det brinner bra där inne i pannan!

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hårda skola,samt en omättlig nyfikenhet på teknik. tråd-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • ju fler strängar på lyran, ju bättre låter det !
SV: Tank(ar)
« Svar #11 skrivet: 29 november 2011, 06:48:29 »
ladda energi med 1000l vatten från 25grC till 90grC = 65 :dt: X 1,16kW =75,4 kW
Det skulle allts ta dig ca 10h att värma upp 1000l  65 grader.   halva tiden med 500l tank
Å andra sidan är 75 kW ganska mycket i lagrad energi....om huset förbrukar 5kW så räcker det i 15h
då har vi inte räknat med ackumulerad energi i plattan eller förluster tankar/rör.
sen får man inte glömma bort att eldningen ger ett antal kW som till luften.
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Tank(ar)
« Svar #12 skrivet: 29 november 2011, 08:18:53 »
kWh för bövelen...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad M748

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Tank(ar)
« Svar #13 skrivet: 01 december 2011, 23:09:59 »
Abuquir: Tack för tipset. Var inne på deras hemsida och tittade lite, skall kontakta dom i veckan.

Mr Anderson: Intressant, du har nog vad jag är ute efter, till och med samma kamin modell. Vad har du för acktank tänker på märke/tillverkare?  Hur stort hus har Ni? Är Ni nöjda med kaminen? Vad har du för komplement till kaminen?

Ace: Kaminen blir ett komplement till exempelvis en frånluftspump. Vi kommer att köra KNX elsystem i huset och då har jag en knapp (kommer även att finnas i våra telefoner och surfplatta) som är programmerad "elda" och mina termostater kommer då att vara "låsta" till ett värde en tid (allt är ställbart och får justeras in för lämplig komfort). Golven kommer inte att bli kalla när man eldar i kaminen för att sedan återfå den komfort som man egentligen önskar efter avslutad eldning, skall försöka hålla en "lagom" jämn temperatur på golven hela tiden.




Utloggad Abuquir

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 746
  • Kön: Man
  • Olje letare worldwide
SV: Tank(ar)
« Svar #14 skrivet: 02 december 2011, 00:13:53 »
 Thumbsup Det var så lite så!  *vinkar*
Nybyggt hus sedan 2004. 30 cm isolering i golv, 28.5 i väggarna och 50 cm i tak. Uppvärmning med Comfortzone CE50 och vattenburen Kakel ugn. Årsförbrukning ca: 18000 KWh el. Bor mellan Göteborg och Borås. Vi är 4 personer i hushållet.
Solfångare 8 KW, Solar edge växelriktare (2018-10-15)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?