Ämne: Risker med att överdimensionera?

[David Rinnan]

Tobohl,

Du måste svara på en sak som jag bara inte kan förstå.

Varför skulle just din Nibe pump med 88% täckningsgrad vara mer överdimensionerad än låt oss säga en 10kw pump i ett 12kw hus? Sedan när blev en pump med 88% täckningsgrad så grymt överdimensionerad höst/vår? Alla pumpar med 88% täckningsgrad har lika mycket eller lite överdimensionering vår/höst.

Om 88% täckningsgrad i ditt hus är för mycket så är troligen också 70% för mycket. Dvs de lösningar som i så fall måste till för att hantera effekten vår/höst är de samma i båda fallen. Om nu något sådant överhuvudtaget krävs.

Vilken investering är det Nibe talar om. Dom säger att du kommer ha övereffekt med 15kw (vår och höst (vilket alla pumpar har)) och då undrar jag vad det är som kostar så mycket mer med en 15 kontra en 12 enligt nibe. Så mycket att du inte skulle tjäna hem detta i ett hus med 17kw effektbehov som behöver köpa spets vid -4 grader.

Eller är det så att Nibe räknat med så kort livslängd att det inte går att räkna hem 


Jag har 16kw i ett 12kw hus och har 8-12 starter på hösten beroende på inställningar. Jag har en liten arbetstank (OBS ej volymtank) på 300l som jämnar ut. Vid normalt höstväder och med standardinställningar är en körning lite drygt 20 minuter. En total gångtid på dygnet ca 2-4 timmar beroende på temp.

Då är värmelösningen anpassad efter husets behov. Även om jag skulle råka ta ett bad eller två när det är -15 ute.


Som jag förstår det är det Nibes dimensioneringsförslag jag ifrågasätter. Inte dig!

[johnny2d]

När det gäller elen och spetsning så kan man verkligen vara säker på att elen bli bara dyrare och det går fort.
Så ta en större pump, spets vid -4 känns ju inte rimligt i Svenskt klimat.

[tobohl]

Tobohl,

Du måste svara på en sak som jag bara inte kan förstå.

Varför skulle just din Nibe pump med 88% täckningsgrad vara mer överdimensionerad än låt oss säga en 10kw pump i ett 12kw hus? Sedan när blev en pump med 88% täckningsgrad så grymt överdimensionerad höst/vår? Alla pumpar med 88% täckningsgrad har lika mycket eller lite överdimensionering vår/höst.

Om 88% täckningsgrad i ditt hus är för mycket så är troligen också 70% för mycket. Dvs de lösningar som i så fall måste till för att hantera effekten vår/höst är de samma i båda fallen. Om nu något sådant överhuvudtaget krävs.

Vilken investering är det Nibe talar om. Dom säger att du kommer ha övereffekt med 15kw (vår och höst (vilket alla pumpar har)) och då undrar jag vad det är som kostar så mycket mer med en 15 kontra en 12 enligt nibe. Så mycket att du inte skulle tjäna hem detta i ett hus med 17kw effektbehov som behöver köpa spets vid -4 grader.

Eller är det så att Nibe räknat med så kort livslängd att det inte går att räkna hem 


Jag har 16kw i ett 12kw hus och har 8-12 starter på hösten beroende på inställningar. Jag har en liten arbetstank (OBS ej volymtank) på 300l som jämnar ut. Vid normalt höstväder och med standardinställningar är en körning lite drygt 20 minuter. En total gångtid på dygnet ca 2-4 timmar beroende på temp.

Då är värmelösningen anpassad efter husets behov. Även om jag skulle råka ta ett bad eller två när det är -15 ute.


Som jag förstår det är det Nibes dimensioneringsförslag jag ifrågasätter. Inte dig!

Den investering som Nibe är tveksamt till att jag räknar hem är kostnad för:

40 extra meter borr: 8000:-
Större varmvattanberedare: 8000:-
Volymtank: 5000:-
Större pump: 4000:-

dvs runt 25000

Jag tror ni övertygat mig om att 15kw är det vettigare alternativet.

[sad]

Jo, med dagens elpriser tar det säkert 15 år att tjäna in (ren tagen-från-luften-siffra), men borrhålet är en investering som borde skrivas av på riktigt lång tid, och volymtank och VVB ger många andra fördelar också... Sen tror jag att elpriset stiger avsevärt från dagens nivåer, nu har tyskarna stängt ner massa kärnkraft och blivit en importör av elkraft istället för exportör..
Jag tror att det är rimligt att anta att elpriset om 10 år är uppe i 2-3kr/kwh

[ltfrebac]

Den investering som Nibe är tveksamt till att jag räknar hem är kostnad för:

40 extra meter borr: 8000:-
Större varmvattanberedare: 8000:-
Volymtank: 5000:-
Större pump: 4000:-

dvs runt 25000

Jag tror ni övertygat mig om att 15kw är det vettigare alternativet.

Varför måste du ta större VVB bara för att du väljer den större VP:n?

[Smurfen.]

Antagligen därför att den största 1245 som finns är 12 kw vill man ha större blir det 1145 och då blir det ett högre pris i och med separat beredare 1145 finns tom 17 kw.

[Roland]

40 meter extra borrhål för att gå från 12 till 15 kW verkar mycket. Vet inte hur de har räknat där. En större pump tar under den allra största delen av året inte ut mer värme från borrhålet än den mindre. Det är bara när tillsatsel behövs för den mindre som det blir en skillnad.

Nu är det så att det blir lite lägre köldbärartemperatur med en större pump då en del av värmeöverföringsmotståndet ligger i borrhålet som påverkas av en större pump. En bit in i berget märks det ingen skillnad om det är en kraftig pump som går korta tider eller en liten som går kontinuerligt. Det kan motivera att borrhålet i det här fallet blir 10 % djupare.

Det kan förstås vara så från ett borrhål till två grundare pga den högre effekten men det borde vara två borrhål i bägge fallen.

Om borrhålet är normaldimensionerat enligt leverantörernas program har man på sikt igen några tiotal meter extra borrhålsdjup genom högre köldbärartemperatur så det är egentligen inget att fundera över.

[sad]

Angående VVB så finns det ju andra tillverkare än Nibe också

[Smurfen.]

Det är inte så många som har slingberedare är vad jag vet endast Thermia och Nibe nu går det ju naturligtvis med en vanlig också om det skiljer mycket i pris.

[ORAKLET]

Bara att köpa en Diplomat 16 då så är det klart Thumbsup

[tobohl]

Tack för alla svar.

Jag sitter nu med två offerter jag väljer mellan. Kom gärna med input.

Offert 1:

Thermia Diplomat 16
300L vv beredare
200L volymtank
2x 150m borra

Offert 2:

Nibe F1145-15
NIBE VPA 300/200
NIBE UKV 200 volymtank
Borrning 2x 150

Det lutar åt Nibe eftersom jag känner till märket bättre. Det jag är osäker på är vvberedearen VPA 200/300 (jag var offererad en VPB500 först, men då stack priset iväg). JAg har ställt frågan om vilka skillnaderna är mellan VPA och VPB här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=26060.120 och hoppas på bra svar

Kom gärna med input, annars skall ni som sagt ha stort tack för all hjälp





 

[David Rinnan]

priset känns ju relevant i sammanhanget.

[AAKEE]

Tja!

En tanke(obs, jag har inte finläst alla inlägg i tråden...):

När vi diskuterar dimensionering/överdimensionering så ger inte tex en 12kW VP alltid 12kW.  Uteffekten varierar med framledningstempen, och sjunker när framledningstempen går upp dvs när det är kallt ute. Med små eller få radiatorer där det krävs hög framledning motsvarar VPn en mindre VP när det är riktigt kallt ute än när det är kring nollgradigt. Man får alltså inte ut den bästa effekten när det behövs...
Jag har sett tidigare att det verkar som om kolvkompressorer tappar mer uteffekt med ökande framledning än scrollkompressorerna gör. Med samma storlek på en VP torde en scroll räcka längre vid kyla eftersom den tappar mindre effekt...?  ...borde bli betydligt mer uttalat vid små radiatorer/hög framledningstemp....?

[ace]

Varför inte en NIBE 1250 ??
slipper extra tankar..  onödiga start och stopp mm