Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: värmeåtervinning.  (läst 12569 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: värmeåtervinning.
« Svar #15 skrivet: 13 november 2011, 15:58:07 »
Jag tror han menar att med ett FT drar du in - 30C° när det är kallt och då känns + 12 som rena sommarvindar 
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: värmeåtervinning.
« Svar #16 skrivet: 13 november 2011, 16:04:23 »
@ Trubbnos: Vid -30 ute blir det +10 grader in från FTX:en i mitt exempel
Det är minst en av oss som inte riktigt har förstått det här   ;)
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: värmeåtervinning.
« Svar #17 skrivet: 13 november 2011, 16:30:19 »
Förra vintern hade jag som sämst 18 grader in, inget stort problem. FTX idag behöver ingen eftervärme.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Utloggad Trubbnos

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 328
  • Karma +1/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: värmeåtervinning.
« Svar #18 skrivet: 13 november 2011, 17:04:46 »
Så att vid -25-30 kallt utomhus, så får du in +18 i tilluften? Då skulle jag nog helt skippa bergvärmen med! Verkningsgrad på några 100%.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: värmeåtervinning.
« Svar #19 skrivet: 13 november 2011, 17:07:44 »
Det har att göra med hur aggregatet styrs och återvinningen blir inte över 100%, Kanske bäst att läsapå lite hur moderna FTX fungerar :,v(
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Trubbnos

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 328
  • Karma +1/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: värmeåtervinning.
« Svar #20 skrivet: 13 november 2011, 17:13:39 »
Jasså? Hur styrs då detta för att ta in -30 gradig luft utifrån, och frånluften är 21gr, tilluften borde som bäst hamna på 0-10gr, eller eftervärmare eller sänka tilluftsflödet, för mig lite för kallt att blåsa in i huset.

Med FLVP stryps flödet rejält vintertid.

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 458
  • Karma +0/-0
SV: värmeåtervinning.
« Svar #21 skrivet: 13 november 2011, 20:13:27 »
Hade det blåst in 21 grader hade det varit 100%. Tilluften är normalt sett mindre än frånluften vilket i de flesta fall klarar hyfsad tilluftstemp. Tänk om du istället tagit luften direkt utifrån, då hade den varit -30 grader även om du sänkt flödet. Lyd gärna kockens råd.Det kostar bara lite tid.

Utloggad Trubbnos

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 328
  • Karma +1/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: värmeåtervinning.
« Svar #22 skrivet: 13 november 2011, 20:23:15 »
Jaja huvuddunk...

Men med -30 utomhus, vad tycker ni då att tilluftstempen blir då?? Vi hade som kallast förra vintern -34gr, och var många dagar förra året med kallare dagar än -25

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: värmeåtervinning.
« Svar #23 skrivet: 13 november 2011, 21:40:29 »
Detta var intressant,
Jag skulle åxå vilja veta hur man utan tillskottsvärme får in +12 g vid -20. Sc:,h
+20 grader tar ut -20 grader, om man inte räknar med att frånluften är något högre samt våt bulp, dvs mer energi i fuktig luft och det påverkar temperaturerna,
så skulle jag vilja påstå att 100% återvinning blir +-0 grader?.
så 80% återvinning skulle då bli höftat -5 grader.
om man då räknar med högre frånluft samt den högre fukthalten i frånluften
så skulle jag tro att man ligger på ett par + grader som bäst, men jag kanske har fel?

jag har inte i praktiken mätt detta, men håller i skrivande stund på att montera temp givare i samtliga till och från luftskanaler, snart lär man få en bild på hur det blir i verkligheten.=)
Men hur som hällst formeln för beräkning ser ut såhär.
Qin + Win − Qut − Wut = ∆

Men denna formel kan man bara räkna ut med positivt,dvs + grader ut samt in.

Dogge
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: värmeåtervinning.
« Svar #24 skrivet: 13 november 2011, 21:50:35 »
Man kanske tillför värme i huset???
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: värmeåtervinning.
« Svar #25 skrivet: 13 november 2011, 21:59:16 »
Man kanske tillför värme i huset???

Du menar att FTX:en shuntar ut varm inneluft till "Till luften", jo det gör dom, men jag reagerade på att 100% värmeåtervinning skulle vara något annat än hälften av ut+in luft.?
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: värmeåtervinning.
« Svar #26 skrivet: 13 november 2011, 22:07:02 »
Jaja huvuddunk...

Men med -30 utomhus, vad tycker ni då att tilluftstempen blir då?? Vi hade som kallast förra vintern -34gr, och var många dagar förra året med kallare dagar än -25

Ftx:en blandar in 20 gradig luft från "Efter värmeväxlingen" för att höjja till-luftens temperatur, och på så sätt höjja Totala Till-luften ut till huset, detta medför då att luftväxlingen "Utifrån"reduceras kraftigt i huset
så man kan säga att det skulle gå lika bra att helt sonika minska fläktarna, man får ju samma resultat, Kanske är gjort så på vissa aggregat visserligen?, men jag begriper inte hur dom då styr undertrycket i huset, som borde stiga?

Dogge.
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: värmeåtervinning.
« Svar #27 skrivet: 13 november 2011, 22:16:18 »
Det löser sig helt automatiskt INGET hus är tätt även om man strävar efter det, det finns alltid hål, springor, otäta dörrar och fönster mm där luft kan krypa in. Och eftersom det handlar om ett undertryck medför dom läckagen  inga fuktskador (till skillnad från dom skador som övertryck ger).
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: värmeåtervinning.
« Svar #28 skrivet: 13 november 2011, 23:00:15 »
förvisso inte, men man drar då in kall luft när man minst vill ha det,dvs när det är kallt ute, blir lite som om man lurar sig själv, man får varmare till-luft från ftx:en men kall ras lite varstans inne i huset.. :D
man skulle haft en minivärmepump alá kylskåp som skötte värmetillskottet när det är kallt och på så vis inte behövt strypa vare sig till eller från-luft,värmen hade den ju kunnat ta på frånluften som aldrig blivit kallare än runt -5-8 grader
borde vara fullt genomförbart.

Dogge
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: värmeåtervinning.
« Svar #29 skrivet: 14 november 2011, 09:00:46 »
För det första är det bra ventilationsförlusterna vi skall återvinna med 80%.
Alla andra förluster kvarstår oförändrade.

För det andra får vi inte medvetet blanda in förbrukad luft i tilluften.

En återvinning på 80 % innebär att tilluften bara kallnar en grad för var femte
grad det blir kallare ute. Vi gör en tabell:
Inne Ute Tilluft Avluft
 20   20    20      20
 20   15    19      16
 20   10    18      12
 20     5    17       8
 20     0    16       4
 20    -5    15      0
 20   -10   14     -4 
 20   -15   13     -8
 20   -20   12    -12
 20   -25   11    -16
 20   -30   10    -20

Med bättre återvinning än 80% får vi ännu varmare tilluft och det gäller förstås även
om vi håller högre temp. än 20 i de utrymmen vi tar frånluften från...
Frågor på det?

(rättat en rubrik i tabellen)
« Senast ändrad: 14 november 2011, 10:01:00 av sobris »
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!