Ämne: Gatubelysning, byta till LED.

[johnny2d]

Hej hej,

De gamla lamporna efter vår väg pajjar en efter en och lyser halvklent halva sin livstid.
Någon som har erfarenhen av att byta till LED från gamla vanliga standard lamporna med skärm? Kostnader? Måste man byta hela armaturen, eller bara skruva i en LED lampa och byta nån elektronik? Kan man söka bidrag osv?
Många frågor 

-Johnny2d

[karaff]

Var har ni för lampor nu då ?

Eftersom du säger vägbelysning så tänker jag typ natriumlampor, kan det  vara så ? Isf är väl armaturen försedd med drossel mm och inte anpassad för vanliga lampor.

Vi har led-belysning på många stolpar i orten där jag bor och de lyser bra, fast det är nog armaturer byggda för detta, kostar säkert en skön slant, men förbrukningen lär vara avsevärt mindre, samt väldigt lång livslängd, kanske borde byta armaturer efter hand som de ger upp så får man ner kostnaden ?

[svenske kocken]

Man måste byta hela armaturen oavsett vilken ny ljuskälla man väljer. Vi i vår vägförening har i sommar bytt vägbelysning, valet stod mellan diod, metallhalogen och högtrycksnatrium. Efter en rätt omfattande utvärdering stannade valet på högtrycksnatrium. Vi bytte ut våra 125 Watts kvicksilver mot 50 Watt högtrycksnatrium. Nu när det är mörkt på kvällarna är jag rätt säker på att valet blev helt rätt.
I vissa kommuner får man bidrag för att byta ut g:a vägbelysningar, upp till 70% av totalkostnaden.
När man "räknar" är det många saker att ta hänsyn till och tex några Watts lägre strömförbrukning äts fort upp av lite högre inköpskostnad eller lite högre servicekostnad.   

[johnny2d]

Det var inte lätt att hitta bilder på gammla modellen lampor. Men det är sånna man ser på landet från 50talet eller så.
Typ såhär http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSBx-PtiYg7v2q_l3-TqwDyS9mbxn4zFhi6rtImZJ76jnskJEg_zA

-j

[109an]

Träffade en säljare från Thorn som sade att de med början denna höst sänkt priset på sina LED-gatubelysningar rejält. De skulle inte vara dyrare än vanliga. Ta det för vad det är, säljarsnack men det kan vara värt att kolla. Kolla även när respektive ljuskälla fasas ut.
Troligtvis blir utfasningen snabbare eftersom grossisterna troligtvis inte kommer att lagerhålla utgående ljuskällor

http://www.osram.se/osram_se/Foeretagskund/Allmaenbelysning/EU-direktivet_om_Eco-Design/Utfasningen_steg_foer_steg/index.html

[Trubbnos]

Vi håller på med att bilda förening, vi har 8-10 gatljuslampor, som går på luxgivare, och tyvärr går den ej att ställa känsligheten på, vi förbrukar 2600kwh/år, och hade en tanke på att sätta kopplingsur och släcka på natten, men skulle grovt tjäna 1000kwh/år, så det fick vara.

[Gäst407]

har ni gatljus neråt landet ?
vi va ner till örebro å jag trodde ni hadde strömavbrott i hela nedre delen av sverge.....hittade tillslut en by där dom investerat i 20 gatlyktor som lös så jag kunde ta en cigg i gatljuset.....

skulle satsa på led belysning...inte högtrycks natrium ...dom kommer ju ochså att bli förbjudna om nått år
+ att jag tror dom krånglar mer å kräver mer service....

dom hadde visst satt sånna i en grannkommun å tog bara några månader innan lamporna började gå sönder
i sammanhanget är lampan inte speciellt dyr ...det som kostar är att byta dom ...om man gör enligt regelboken..... det går åt min 2 pers per byte..om jag inte minns fel kan det va 3 st å följe bil med speciell krockkudde för att följa reglementet...

[svenske kocken]

En armatur för högtrycksnatrium kostar ca 2000:- det är ungefär halva kostnaden mot LED, bägge ger ungefär samma ljusutbyte och förbrukningen är ca 50 Watt för att motsvara den g:a 125 Watts kvicksilverlampan, diodernas livsländ är mycket bra men det är däremot inte den elektronik som måste till, och ingen vet om elektroniken kommer att finnas kvar om några år eller om man måste byta hela armaturen. Natrium har ingen komplicerad elektronik vilket bör garantera mindre underhåll. Dom högeffektiva natriumlampor som det här handlar om kommer inte att förbjudas.
Jag är dessutom övertygad om att skulle dioder totalt sett vara bättre skulle dom flesta som har som yrke att syssla med vägbelysning använda diodbelysningar.

[Gäst407]

En armatur för högtrycksnatrium kostar ca 2000:- det är ungefär halva kostnaden mot LED, bägge ger ungefär samma ljusutbyte och förbrukningen är ca 50 Watt för att motsvara den g:a 125 Watts kvicksilverlampan, diodernas livsländ är mycket bra men det är däremot inte den elektronik som måste till, och ingen vet om elektroniken kommer att finnas kvar om några år eller om man måste byta hela armaturen. Natrium har ingen komplicerad elektronik vilket bör garantera mindre underhåll. Dom högeffektiva natriumlampor som det här handlar om kommer inte att förbjudas.
Jag är dessutom övertygad om att skulle dioder totalt sett vara bättre skulle dom flesta som har som yrke att syssla med vägbelysning använda diodbelysningar.

hej vart tror du tåget är på väg???
felet är att dioder i belysnings synpunkt är ganska nytt,tror folk inte riktigt litar på dioder ...misstänker att
ni kommer att ha annan syn på detta om tex 5-7 år.....det finns riktigt vassa diodbelysningar ...
en diod är på ca 150w....den motsvarar ca 7-800w i en normal kvicksilver lampa...

visst kostnaden är högre men å andra sidan håller lamporna tiden som dioderna går dvs ca 10 år så finns det inget behov av att serva dom,man byter helt enkelt ut dom då dom slocknar...ett lamp byte är inte billigt så man bör sträva efter minimalt underhåll.....
en av fördelarna är att dioder lyser bättre å mer i kyla...dom tappar häller inte lika mycket i "ålders avdrag"
dvs dom lyser med skaplig effekt hela tiden...

sen så kommer anläggnings ägarna att kunna säkra ner rejält...ca 50% mindre säkringar,vid nybyggen behövs inte samma kabel area som förr mm mm  allt sammanslaget bör göra att kostnaden minskar rejält
strömmen är den minsta besparingen....

kruxet är att ofta äger kommunerna sina kraftbolag ...å det man spar i en ända förlorar man i den andra så intresset är inte speciellt stort att förändra förbrukningen eller sänka säkra ner större anläggningar= mindre inkomster åt komunens kraftbolag...

[xxargs]

Problemet som jag ser det är att även om själva LED-lamporna håller mycket bra om man lyckats löst kylningsproblemet bra, så är problemet strömförsörjningen.

Det är inte speciellt många elektroniska don som har anständigt låg felutfall efter 5 års kontinuerlig drift då man inte bygger sådan efter telecomklassning när det gäller driftsäkerhet (typ garanterat 40 år eller så) .

Den stora svagheten heter elektrolytkondensatorer och nästa steg är tålighet mot transienter mm. och där är dom drosselmatade lamporna är helt överlägsen i tålighet.

kika tex. på de led-matade trafikljusen - inte sällan man ser hela segment står och fladdra och blinkar och det skulle inte förvåna mig om de inte får byta dessa lika ofta som de med glödlampor - med skillnad att glödlampor har en beräknad drifttid som man kan planera efter och kostar inte så mycket.

Till detta borde sådana lampor som sätts ut i stora antal även ha power korrektion-kretsar (PFC) då till skillnad drosslar som kan enkelt faskompenseras  med en kondensator så gör man det inte enkelt på en switchad omvandlare och man kan råka ut för att kablaget för lamporna blir underdimmensionerade och man får hög övertonshalt på nollan.

och för mig som håller på med radio så är switchade omvandlare en mardröm då det smutsar ned den radiomässiga miljön hårt även om de sägs klara CE-kraven.

[svenske kocken]

En armatur som ska ge lika mycket ljus som en 125 W kvicksilver drar 50W med dioder OCH 50W med högtrycksnatrium. Så kabel och säkringar blir dom samma oavsett ljuskälla.
Du ska INTE jämföra doider med kvicksilver utan med högtrycksnatrium.
Dioder kommer säkert men än är det för mycket "skräp" i omlopp.
I vår kommun betalar kommunen all ström till vägbelysningen så dom borde vara intresserade av att hålla nere förbrukningen, dom  har provat med diodbelysningar på några platser men dom höll inte måttet.
Dioder tål INTE kyla bättre än högtrycksnatrium.

[johnny2d]

Puffar denna träden såhär några år senare för att se om något hänt på teknikfronten =)
Finns det bra LED-lampor som någon testat i detta syfte?

-J2D

[svenske kocken]

Det som har hänt är väl att "diodarmaturtillverkarna" har "sansat" sig lite angående livslängden och lovar inte längre lika mycket. I övrigt är det rätt lika.

[johnny2d]

Aaaah, ja det känns ju rimligt nu då kanske.
Det känns som det är många företag som vill göra sig en "hacka" när det gäller alla byten av gatubelysning framöver.
Är det någon som provat att köpa hem en 50w corn led och stoppat i en vanlig vägbelysningsstolpe och sett hur det ser ut? Sånna går det att få för ett par hundra och lyser dom bra så är det billigt och bra =)

-J2D

[svenske kocken]

Det går inte att rätt av byta ljuskälla för man måste även bygga om armaturen.