Ämne: Kvalitet håller i längden

[tipo874]

Jag plockade bort en gammal snabbtelefon mellan ett par av husen i Dalarna, och den drevs av detta batteri.

Jag kom in i bilden 1973, och batteriet var nog några år redan då, så det är säkert åtmistone 40 år.

Jag mätte just polspänningen, obelastad, och den ligger över 7V.  Thumbsup

[GDS-Jan]

Det är väl ett brunstensbatteri?

De kan säkert hålla i 50år. Minst.

[karaff]

Lite annat än de batterier som sitter i telefoner och datorer idag, självurladdas fortare än man begriper el-fakturan

[GDS-Jan]

Grejen med brunstensbatterier är att de förbrukas när du använder dom eftersom den kemiska processen är inte reversibel.

När det gäller uppladdningsbara batterier så måste man kunna vända på processen.

[xxargs]

hmm är det en sådan med asfalttätade R20-celler ihoplödda inuti - 5 i serie och 4 eller 5 banker av dessa parallellkoppplade i kartongen  eller? (sådana batterier användes till elstängsel förr så därför vet jag hur dessa såg ut inuti...) .

har för mig att det fanns zink-luftbatterier också (dom har iofs också brunsten men arrangerat så att luften har tillträde så att det kan återoxidera brunstenen igen efter/under urladdning om det inte urladdas för hårt.

fördelen med salmiak som oftast är elektrolyten i dessa  är att den inte kan bikarbonatiseras på samma sätt som kaliumhydroxid som finns i akalinebatterier och NiCd/NiMh-batterier då det redan är en salt (det är kaliumbikarbonatet som ger den vita 'skägget' vid plusspolen och närmast helt omöjlig att göra genomföringar som är tillräckligt täta för detta)

Det som dock är imponerande är att dessa batteriet inte hunnit torka ut (helt) eller att zinkkärlen är genomkorroderad  trots att dessa är 30 - 50 år gamla - OK dom använde ju kvicksilverbestruken zinkinneryta i sådana här typer av batterier på den tiden för att stoppa självurladdningen/autokorrisionen. 

[GDS-Jan]

Uttorkningen är väl den största faran förutom oxidering?

[Roland]

har för mig att det fanns zink-luftbatterier också (dom har iofs också brunsten men arrangerat så att luften har tillträde så att det kan återoxidera brunstenen igen efter/under urladdning om det inte urladdas för hårt.

Jodå, men det brukade inte vara någon brunsten i dem. Den positiva elektroden gjordes av aktivt kol och sot. Det gick inte att ta ut så höga strömmar, diffusionen av syre i elektroden var begränsande. Antalet amperetimmar per kg batteri var däremot högt.

[GDS-Jan]

Men de tål mycket stryk.

Om man har hållt på med glödstifts motorer så vet man hur uthålliga dessa batterier är.

[xxargs]

Jodå, men det brukade inte vara någon brunsten i dem. Den positiva elektroden gjordes av aktivt kol och sot. Det gick inte att ta ut så höga strömmar, diffusionen av syre i elektroden var begränsande. Antalet amperetimmar per kg batteri var däremot högt.

intressant - man hade alltså den aktiva kolet som syremagasin för ox/red-reaktionen som sker vid urladdning, dock för Leclanché celler (dvs. klassisk torrbatteri med salmiak som elektrolyt) så hade jag för mig att brunsten var den egentliga elektroden medans kolstaven mer agerade som strömuppsammlare (som inte kan korrodera)   

sedan har man nästa intressanta frågan - om syre kan hitta in till kolet, så hittar fukten ut - hur behöll man tillräcklig fuktgrad i cellen år efter år som i dessa celler?. Man ser ju tex. slatten kvar i moderna PET-flaskor är helt uttorkade efter kanske dryga halvåret i kassen med returflaskor trots att locket är hårt påskruvad - medans fukten i dessa batterier med backelit och asfalt som tätning verka hålla sig kvar i all evighet. Med andra ord är det något hygroskopiskt som kalciumklorid eller lithiumklorid i elektrolyten som ser till och håller kvar fukten??

[GDS-Jan]

intressant - man hade alltså den aktiva kolet som syremagasin för ox/red-reaktionen som sker vid urladdning, dock för Leclanché celler (dvs. klassisk torrbatteri med salmiak som elektrolyt) så hade jag för mig att brunsten var den egentliga elektroden medans kolstaven mer agerade som strömuppsammlare (som inte kan korrodera)   

sedan har man nästa intressanta frågan - om syre kan hitta in till kolet, så hittar fukten ut - hur behöll man tillräcklig fuktgrad i cellen år efter år som i dessa celler?. Man ser ju tex. slatten kvar i moderna PET-flaskor är helt uttorkade efter kanske dryga halvåret i kassen med returflaskor trots att locket är hårt påskruvad - medans fukten i dessa batterier med backelit och asfalt som tätning verka hålla sig kvar i all evighet. Med andra ord är det något hygroskopiskt som kalciumklorid eller lithiumklorid i elektrolyten som ser till och håller kvar fukten??

Du är bara för mycket 

Men spåret är rätt, de torkar inte ur.

[xxargs]

Jag är en snubbe sedan småskolan som inte nöjer mig med en 'det är så!' - jag vill också veta varför och hur! - vilket bruka medföra att 'det är så'-teorierna krackelerar mer eller mindre och helt plötsligt så finns det fler intressanta möjligheter ;-) 

Dom gamla batterierna visar på kanske bortglömd och idag ansedd omodern teknik som visat sig hålla i 30-50 år medans dagens batterier även om de är byggda på lithium-teknik får vara glad om det är fart i dom fortfarande efter 5 år i lager (har slängt en bunt engångs CR123-lithium batterier av olika fabrikat för ficklampa med löjligt lite kapacitet kvar redan efter några års lagring).

Vad är det som vi har missat på vägen i prestandajakten... att det var en smula kvicksilver i batterierna är nog inte hela svaret på dess långa hållbarhet.

   

[GDS-Jan]

Gamla batterier är bäst 

Skämt och sido, idag vill man ladda batterier.
I går köpte man energi på burk och kastade när den var slut.

Men de höll länge.

[leifa.k]

Njaa, kommer ihåg på 60-talet och min sladdfjärrstyrda Opel, batterierna räckte inte såå länge.

[GDS-Jan]

Njaa, kommer ihåg på 60-talet och min sladdfjärrstyrda Opel, batterierna räckte inte såå länge.

sladdfjärrstyrda Opel 

[leifa.k]

Typ radiostyrd modellbil, sladd/manöverkabel? mellan bilen och handkontrollen som man höll i handen och styrde bilen med och skötte fram/back. Handkontrollen innehöll även batterierna. När krämen i batterierna (2st har jag för mig) var slut så lade man batterierna på den vedeldade köksspisen, ute på kanten en stund, sen gick det att köra någon minut till. Själva bilkarossen var av plåt. Var väl ca 5-6 år då.