Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Svårt att få temperaturen upp till övervåningen med 1 lvp  (läst 2064 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Olleman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej,

Då var det dags för mitt första inlägg efter att ha läst i forumet under större delen av helgen då värmepumpen till slut fick sättas på i vårt nyinköpta hus.

Jag får i dagsläget med hösttemperaturer ute (bor i Vänersborg, 10 mil norr om gbg) en bra värme i nedervåningen med en temperaturspridning på ca 1-1,5 grader i de olika rummen. Vi har en relativt öppen planlösning.

Tempdifferensen mot övervåningen är dock påtaglig, man känner hur man går in i en kallare luft så fort man börjar stiga upp i trappan. Vad jag har förstått på en rad andra inlägg handlar detta troligtvis om att inte tillräckligt med luft evakueras ut ur huset så därför kan den varma luften från nedre våningen inte ta sig upp...

Funderar på att på mekanisk väg flytta antingen den varma luften upp till övervåningen eller flytta ner den kalla luften till nedervåningen. Jag har läst "Raffens" mycket seriösa projekt men jag har ingen möjlighet att dra rör upp på vinden så för min del handlar det om att helt enkelt gå igenom golv/tak emellan våningsplanen.

Är det någon som har några erfarenheter av detta? Är det bättre att skicka ner kall luft eller bättre att skicka upp varm luft? Jag har tidigare sett riktvärdet på 400m2/tim - är det där man bör ligga?

Jag har idag en Panasonic CU12DKE (ok modellbeteckningen kan vara lite fel men det är den som alla får H16 på) och jag räknar med att den inte kommer att orka med vårt hus på 150m2 de där riktigt kalla dagarna. Frågan är ju dock hur många kalla dagar det kommer att vara så jag skulle gärna vilja se hur långt jag kan komma med att "flytta luft" mellan våningarna innan jag börjar räkna på ekonomin i att installera en pump till på övervåningen.
I övrigt så ligger det 145mm eller möjligtvis 190mm isolering på vinden och jag vet inte riktigt hur det ser ut i väggarna.

Mvh

Olle

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
vad har du för ventilationssystem i huset?

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Svårt att få temperaturen upp till övervåningen med 1 lvp
« Svar #2 skrivet: 13 oktober 2011, 00:39:21 »
Är det någon som har några erfarenheter av detta? Är det bättre att skicka ner kall luft eller bättre att skicka upp varm luft? Jag har tidigare sett riktvärdet på 400m2/tim - är det där man bör ligga?

Hej Olle!  Ja det här om man skall skicka ned kall luft alt skicka upp varm luft har ju diskuterats en hel del och i sak borde det inte ha så stor betydelse egentligen tycker man.
I mitt fall och av bl.a denna anledning så testade jag detta också givetvis och jag kom fram till att för min del så var det klart gynnsammare att skicka upp varmluften och släppa ut den via taket i bostadsvåningen istället för att suga luften från taket i bostadsvåningen och släppa ut den vid taket nere i källaren, jag tjänade ca 1-2 +ºC extra i innetemp uppe i bostadsvåningen på detta.
Om man skall suga luften ifrån en bostadsvåning alt en övervåning så skall dessa utsug sitta vid golvnivå isf och inte vid taket som de satt i hos mig.
När det gäller fläktkapacitet så kan du räkna med en ungefärlig kapacitet på mellan ca 400-500 m3 luft/timma om du skall kunna få till en bra effekt av värmeförflyttning, se till att välj en rejäl fläkt med hög kapacitet så att du kan köra den på ca 50-60% kapacitet om du vill kunna ha en dräglig ljudnivå.
Om jag vore som du så skulle jag nog ändå tveklöst satsa på ytterligare en pump till det övre planet på huset förstås, det ger dig den absolut bästa och jämnaste värmekomforten i huset samtidigt som du som lite bonus och vid behov även kan använda den som AC också under riktigt varma sommarkvällar/nätter. :)

Mvh Raffen. 
« Senast ändrad: 13 oktober 2011, 00:57:02 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Olleman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Svårt att få temperaturen upp till övervåningen med 1 lvp
« Svar #3 skrivet: 13 oktober 2011, 08:45:49 »
vad har du för ventilationssystem i huset?

Det är självdrag i ett hus byggt 1974.

Utloggad Olleman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Svårt att få temperaturen upp till övervåningen med 1 lvp
« Svar #4 skrivet: 13 oktober 2011, 08:56:23 »
Hej Olle!  Ja det här om man skall skicka ned kall luft alt skicka upp varm luft har ju diskuterats en hel del och i sak borde det inte ha så stor betydelse egentligen tycker man.
I mitt fall och av bl.a denna anledning så testade jag detta också givetvis och jag kom fram till att för min del så var det klart gynnsammare att skicka upp varmluften och släppa ut den via taket i bostadsvåningen istället för att suga luften från taket i bostadsvåningen och släppa ut den vid taket nere i källaren, jag tjänade ca 1-2 +ºC extra i innetemp uppe i bostadsvåningen på detta.
Om man skall suga luften ifrån en bostadsvåning alt en övervåning så skall dessa utsug sitta vid golvnivå isf och inte vid taket som de satt i hos mig.
När det gäller fläktkapacitet så kan du räkna med en ungefärlig kapacitet på mellan ca 400-500 m3 luft/timma om du skall kunna få till en bra effekt av värmeförflyttning, se till att välj en rejäl fläkt med hög kapacitet så att du kan köra den på ca 50-60% kapacitet om du vill kunna ha en dräglig ljudnivå.
Om jag vore som du så skulle jag nog ändå tveklöst satsa på ytterligare en pump till det övre planet på huset förstås, det ger dig den absolut bästa och jämnaste värmekomforten i huset samtidigt som du som lite bonus och vid behov även kan använda den som AC också under riktigt varma sommarkvällar/nätter. :)

Mvh Raffen.

Hej,

OK, jag skulle kunna sätta en rejäl kanalfläkt i en sidovind på övervåningen och sen spruta ut den varmare luften vid golvnivå genom väggen på övervåningen. Då behöver jag dessutom bara 0,5m rör eller liknande.

Sen är det ju det här med en pump till, det är så himla svårt att redan nu innan vintern kommit skapa sig en uppfattning om vad Panasonicen klarar av. Vi har dock en väldigt öppen planlösning och skulle jag kunna få upp den varma luften från nedervåningen så kanske det är så att dagarna som man behöver stödvärma med element är lätträknade.

OK för att man tjänar in en del på bättre COP då båda kan gå på dellast men ska man ha en pump som har vettigt COP vid minusgrader så är man trots allt uppe på ca 15 000 inkl installation. AC argumentet är för min del ingen big deal utan nummer ett är om det helt enkelt finns ekonomi i att ha en pump till. Då pumparna oftast inte har kompressorgarantier mer än 5 år tycker jag inte heller att man (eller iaf jag) ska acceptera en payback tid på mer än 5 år och då innebär det att jag minimum behöver stödvärma övervåningen med kanske 3000 kwH under ett år... Håller pumpen sedan 10 år så får man väl bara se det som en bonus :)

Om någon skulle våga sig på ett tips på "andra pump" för övervåningen vilken skulle det då vara?

,Olle

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!