Ämne: CTC Eco Air 107 och glykolblandat vatten

[VP-Sven]

Hej,
Efter 6 månaders förarbete och installation är äntligen
värmepumpen testkörd och allt fungerade bra.

Tja, 6 månader betyder inte jobb varje kväll och jag var
tvungen att bygga ett nytt panrum i förådet beläget i garaget.
Nytt golv med golvbrunn och allt underarbete som behövs innan
klinkern är på plats tog sin tid. Sedan väggar och nytt elsystem.

Nu till saken, jag vill köra VP:n med glykolblandat vatten in i en slinga
i min 500 liters Ack tank. Detta för att stänga av laddpumpen när
kompressorn inte går. Detta för att inte cirkulera ut onödig värme
när kompressorn står still.
CTC:s system 6.

Detta kommer att ske via ett tidsfördröjt relä så när kompressorn stoppar
så går laddningepumpen ytterligare typ. 60 sekunder innan den stannar.

Kommer det 15 meters långa kamflänsbatteriet att klara av att
avleda värmen?

Allt fungerar klanderfritt hittills.
Pumpen går knappt 5 minuter och höjer tempen från 25 till 35
grader i tanken vilket tar mångdubbelt längre tid med
den 6 kW elpatron jag har använt den sista veckan.
Jag återkommer med exaktare uppgifter när jag har mätt tiden
för annars blir det för subjektivt.

Tanken är en variant på TS500 från Strömsnäspannan som jag beställde
med 3 st kamflänsbatterier på 15 meter samt en slinga på 9,5 meter.
Mer gick inte att få i och nu efteråt märker jag att jag klarar mig gott
på dom slingorna. Var rädd att jag skulle behöva seriekoppla två
men det var en obefogad rädsla.
Kamflänsbatterierna har en fyrkantig yta, inte vågig, så 15 meter borde
motsvara 30 meter slät yta. Mina praktiska erfarenheter stöder detta.

Inkommande rör från VP:n går knappt att hålla på medans returen
från tanken är ljummen.

Jag använder den näst nedersta slingan för VP:n, den nedersta är
reserverad för framtida solvärme.
Det två översta var tänkta för förvärmning och toppvärmning av
tappvarmvatten men jag inser nu att en av slingorna räcker och
att jag får en över. Eller över, jag har funderat kring en vattenmantlad
braskasset och ytterligare en tank och då kan jag använda denna
slinga för att förbinda dom två tankarna.

Har bilder men dom var för stora.

/Sven

[VP-Sven]

Bilder

Moderator notering: Tagit bort direktcitering av föregående post

[purjo__]

Pumpen går knappt 5 minuter och höjer tempen från 25 till 35
grader i tanken vilket tar mångdubbelt längre tid med
den 6 kW elpatron jag har använt den sista veckan.

Det låter konstigt att en VP på 7kW skulle ha mångdubbelt högre uteffekt än en elpatron på 6kW...
Men, rent subjektivt känns de ju mycket bättre när VP'n går, så man kanske underskattar tiden 

[VP-Sven]

Det låter konstigt att en VP på 7kW skulle ha mångdubbelt högre uteffekt än en elpatron på 6kW...
Men, rent subjektivt känns de ju mycket bättre när VP'n går, så man kanske underskattar tiden 

Håller med. Har beställt ett antal termometrar från Rinkabyrör så jag får pejl på vilka temperaturer
det rör sig om och skall klocka elpatron gentemot VP. Nu är det ju ruggit varmt ute och en annan sak som kan förklara det kan vara att jag glömde 'spreta' ut värmeelementen på elpatronerna innan jag monterade dom.
Hur gör ni andra när ni monterar en elpatron, särar ni på elementen i elpatronen innan ni monterar dom/den.
Det stog så i anvisningen men den läste jag försent 

[109an]

Det låter konstigt att en VP på 7kW skulle ha mångdubbelt högre uteffekt än en elpatron på 6kW...

Det är en CTC, nuff said Thumbsup

[VP-Sven]

Äntligen har det blivit lite kallare ute så nu jobbar värmepumpen själv utan 'tvångs-styrning'
Det 15 meter långa kamfläns batteriet klarar att föra över värmen till tanken.
Temp skillnaden mellan in och retur i slingan är 11,5 grader när jag kör den '6 meters'
cirkulationspumpen på lägsta hastigheten.
Upptäckte också att Ladd pumpen(M14) bara går när kompressorn går så jag använder
den till att styra cirkpumpen till värmepumpen.
Var lite orolig att det skulle bli lite varmt i VP:n om pumpen stannade samtidigt som kompressorn men jag har lite självcirkulation en stund efter att pumpen stannat
så allt fungerar bra. Hittills

[VP-Sven]

Äntligen har det blivit lite kallare ute så nu jobbar värmepumpen själv utan 'tvångs-styrning'
Det 15 meter långa kamfläns batteriet klarar att föra över värmen till tanken.
Temp skillnaden mellan in och retur i slingan är 11,5 grader när jag kör den '6 meters'
cirkulationspumpen på lägsta hastigheten.
Upptäckte också att Ladd pumpen(M14) bara går när kompressorn går så jag använder
den till att styra cirkpumpen till värmepumpen.
Var lite orolig att det skulle bli lite varmt i VP:n om pumpen stannade samtidigt som kompressorn men jag har lite självcirkulation en stund efter att pumpen stannat
så allt fungerar bra. Hittills

Dags för uppdatering

Nej, det funkade inte helt ut.

En 15 metersslinga i tanken räckte typ ner till 0 grader sedan blev returen för varm från värmepumpen och elpatronen fick ta över.
Kopplade in en slinga till och nu fungerade det ner till -6 grader och
sedan tog elpatronerna över.
Skit, fick koppla in min sista fria slinga och hoppas att den klarar till
-10 grader.
Jag vet inte hur lågt det fungerar för jag var inte hemma i Januari
då det var kallare än -8 grader.
Så nu hoppas jag på några kallare dagar medans jag är hemma.
Har jag tur så klarar den till minst -10 som är fabriksinställningen
då VP:n stannar och elen tar över.

Allt var inte så enkelt som jag trodde.

Det glykolblandade vattnet mellan VP:n och slingan i tanken fungerar bra
men vitsen var ju att slippa cirkulera vatten ut till VP:n när den inte jobbade.
Men tankpump utgången var en miss, den går igång när det blir kallt.
Men att koppla in sig på kompressorslinga fungerade inte med mitt elektroniska relä då bara två av faserna var brutna via relä och att en
fas var spänningssatt räckte för trigger ingången på relät att dra.
(Elektriskt relä)

Så det blev att ta signalen till triggern från kontaktorn som drar
igång kompressorn.
Hoppas på att bilden på reläet kom in här och bilden på de inkopplade slingorna.

Glömde säga att jag har det elektriska reläet med frånslags fördröjning som jag har ställt in på 30 sekunder för att bli av med överskottsvärmen
i VP:n. Vill ju VP:n skall larma om för heta gaser eller retur.

[Mr Henke]

Tänk på bara att vatten med inblandat glykol har sämre värme att avge. Så det du sparar på att inte cirk pumpen går när det är minus grader kanske du förlorar på att du kör med glykol.
Menar du att returen till vp blir för varm pga att du har för varmt vatten i botten på tanken?

[VP-Sven]

Tänk på bara att vatten med inblandat glykol har sämre värme att avge. Så det du sparar på att inte cirk pumpen går när det är minus grader kanske du förlorar på att du kör med glykol.
Menar du att returen till vp blir för varm pga att du har för varmt vatten i botten på tanken?

Jag är medveten om det. Läst i någon skrift/avhandling(Solfångare) från Chalmers att man tappar typ. 5 grader men minns inte vid vilken temperatur. Blir det inte bra så får man ju anledning att ta fram gassvetsen igen!
Solvärmen som jag hade planerat för har jag lagt på hyllan då jag inte enkelt kan räkna hem
den och detta projektet har tömt nöjeskontot...

[Smurfen.]

Man förlorar ju även på att köra via slinga eftersom vp måste jobba med högre temp än om vp jobbar direkt med radiator vattnet hur mycket beror naturligtvis på längden på slingan.

[Gert2]

..och detta projektet har tömt nöjeskontot...

...men fortsätt med dina uppdateringar, mycket intressant läsning!
Jag tycker du har lyckats riktigt bra!

[VP-Sven]

Menar du att returen till vp blir för varm pga att du har för varmt vatten i botten på tanken?

Missade att svara på detta, Ja, returen till VPn blev för varm men det
berodde på att jag bara använde en 15 meters slinga först så för
att utöka arbetsområdet vid kallare väder utomhus så fick jag krypa
till korset och seriekoppla även den nedersta slingan som var reserverad för framtida solfångare och då klarade tanken att ta emot
värmen ned till ca: -6 grader ute. Nästa steg blev att även använda den tredje slingan nedifrån för jag skulle gärna vilja att pumpen inte
skulle få för varm retur innan -10 grader. Tyvärr har jag inte varit
hemma dom dagarna i vinter när vi hade kallare än -8 grader så jag
vet inte vad som stoppar pumpen först, för hög retur eller -10 grader ute.
För att sammanfatta det så räcker inte 2 * 15 meter 22mm slinga att ta hand om värmen från pumpen. Utan vetenskapliga bevis så har jag fått uppfattningen att en tank lätt kan värma upp kallt tappvatten som strömmar igenom en 15 meters slinga men att en lika dan slinga
inte kan omgent ge ifrån sig motsvarande värme till tanken.
Nu längtar jag efter lite kallare väder under en vecka så jag får vetskap...

Jag kör system 6 i Ecologicen så tanken flyter med börvärdet.

[Smurfen.]

Det funkar nog ungefär lika åt andra hållet man måste ha ca 50 grader i tanken för att få ut ca 40 grader det ska nog till en lång slinga om den ska växla nästan 100% och det är väl därför vp oftast kopplas med rad vattnet.

[VP-Sven]

Det funkar nog ungefär lika åt andra hållet man måste ha ca 50 grader i tanken för att få ut ca 40 grader det ska nog till en lång slinga om den ska växla nästan 100% och det är väl därför vp oftast kopplas med rad vattnet.

Ja, det är det mina resultat pekar på. Kanske är ett problem också att
mina två nedre slingor ligger väldigt nära varandra.
Tänkte först att detta var ju inte roligt men kom sedan på att det
var ju just det, det var, annars hade ju denna investering blivit smått
bortglömd och inte behövt mig och jag hade fått sysselsätta mina
kvällar med att svetsa ihop min lilla EL panna som jag skall ha till
min utomhus "badtunna i trä" fast byggd i betong med ett eget litet
nedsänkt pannrum som skall döljas av altangolvet.

[Smurfen.]

Det kanske vore bättre med en värmeväxlare om man får tag i en riktigt stor en så måste den ju växla effekten bra borde gå att hitta en beg till rätt pris fast det kan ju krävas en cp till. Om man kollar på tex en Nibe 1245 som värmer vv med slingberedare så tror jag inte den slingan är så grymt lång för beredaren är ju endast på 180 liter så det kan ju inte finnas plats för så mycket slinga nu kommer jag inte ihåg riktigt hur mycket det skiljer mellan framledningen och vv tempen men kan kolla sen i loggen.