Ämne: Tips & råd till ny husägare

[Alvarzzon]

Hallå där 

Tack till er alla för att ni skapat ett sånt här kanonforum. Jag är rädd att jag kommer spendera många timmar här framöver.. Nu skrev jag ju ett ganska långt och välformulerat inlägg, men det försvann eftersom jag tog så god tid på mig! Mitt eget fel. Vi försöker igen, i snabbare tempo.

Signerar papper för mitt första hus nu i dagarna och försöker sätta mig in i allt man behöver som husägare - samtidigt. Uppvärmningen är såklart en av de största funderarna man har. Jag jobbar ibland utomlands 4-6 veckor i sträck och behöver något som utan uppvaktning klarar av att hålla en acceptabel temperatur (10 ºC?) vid kalla vintrar. Det är en "dubbelisolerad" 1½ plans villa byggd 1946. Se bifogade planritningar och bilder.

Jag kan egentligen inte argumentera för varför, men tanken jag haft är väl att installera en luftvärmepump och låta pelletsbrännaren kicka in om temperaturen inomhus/utomhus skulle falla för mycket. Jag har inga problem med att vedelda i kaminen eller köra pellets när jag är hemma, men det är just när jag inte är det som jag behöver alternativ som mest. I första hand typ och sen får jag lista ut hur jag ska kunna "se till" huset oavsett var jag är i världen.

Vad tror ni hade passat mig?

Boarea: 85 m²
Biarea: 61 m²
Tomtarea: 4645 m²

Grund: Källare
Stomme: Timmer
Bjälklag: Trä
Fasad: Stående träpanel
Takbeklädnad: Plåt
Ventilation: Självdrag
Vatten: Enskild vatten från grävd brunn
Uppvärmning: Panna med ansluten pelletsbrännare

Tar med glädje emot åsikter om allt och ingenting!

[Carl N]

Med tanke på husets storlek så är första alternativet jag kommer att tänka på en luft/luft värmepump.
Det lär finnas modeller som klarar att underhållsvärma hus.
Sen kan man säkert koppla in en termostat som startar upp pannan om innetemp sjunker under en viss temperatur?

[Alvarzzon]

Jag är helt ny på det här, så jag måste googla även de enklaste av svar och termer. Men sen brukar det sitta iaf..

Min tanke har ju varit en luftvärmepump. Trodde en luftvärmepump var en luftvärmepump, men efter ditt svar har jag förstått att det finns luft/luft och luft/vatten. Elementen i huset är vattenburna och tydligen stort dimensionerade, vad det nu betyder i praktiken?

Vad vore fördelarna respektive nackdelarna med luft/luft och luft/vatten? Med en luft/luft ser jag inte riktigt var den perfekta positioneringen skulle va eftersom planlösningen ser ut som den gör, men det kanske duger alldeles utmärkt för vad jag vill använda den till.

När du säger "med tanke på husets storlek", menar du då att det är litet nog att använda luft/luft värmepump, eller menar du att det är för litet att bemöda sig med jord- eller bergvärme?  Skulle man kunna dra nytta av att det är 150m till sjön eller att man har egen brunn 50-60m från huset?

Möjlig positionering i trappen till övervåningen. Blir lite väl långt upp i trappen kanske. Monteringen blir i så fall också på den sidan man eventuellt ska bygga ut en vacker dag.. Igen, tack!!

[Carl N]

Hej!
Hade du velat ha en lösning som värmer huset till fullo och velat slippa elda osv så hade jag rekommenderat en värmepump som värmer husets radiatorsystem. Med tanke på den stora tomten så skulle en jordvärmepump säkert vara en god idé. Men detta kostar ca 100 kkr efter ROT.

Men om du vill ha nått som ska hålla huset frostfritt då du inte är där så spelar det mindre roll om luft/luft värmepumpen inte håller jämn värme i hela huset, några graders skillnad mellan rummen kan inte spela roll om du inte är där. Och när du är där så ville du elda i kamin för att få upp värmen. Kostnaden för en riktigt bra luft/luft ligger kring 20 kkr och du kan ha en hel del roligt för mellanskillnaden på 80 kkr. Placeringen på innerdelen bör väl vara i trappen där någonstans under fönstret.

[Alvarzzon]

Jag bara spånar här och har inte bestämt mig för något alls. Visst har jag inget emot att myselda i kaminen och bära lite pelletssäckar med jämna mellanrum, men klart det vore fint om allt kunde sköta sig själv också. Varmvattenberedare från Thermia (1992) finns installerad och det är vattenburna element med dimensionering stor nog för jordvärme - tydligen. Har tillgänglig grävare och rörmokarkompisen jag precis ringde sa att jag/vi skulle fixa det relativt enkelt själva med någon veckas arbete. Utöver det jobbar jag som injusterare på en ventilationsfirma och har lite över 100k innestående i bonus. Kan därför köpa VVS-delar av vår största kund (totalleverantör) från bonusen utan att behöva skatta och utan moms. Möjligt jag försöker intala mig själv att jordvärme är rätt val nu. Å andra sidan skattar jag inte i Sverige, så kan inte få några som helst avdrag på eventuellt fackjobb. Och kanske är det ändå inte ekonomiskt försvarbart med tanke på att det redan finns pelletsbrännare..

Läste någonstans att man behövde en jordvärmepump på 50-60% av maxeffekten den kallaste dagen. Om 9kW behövs för att värma huset årets kallaste dag, så skulle en 5kW passa mig perfekt. Hur kan jag göra en uppskattning på hur stor jordvärmepump jag ska ha? Sen har väl alla olika favoriter när det kommer till märken antar jag.. Thermia, NIBE eller IVT?

Har också fått för mig att man kan behöva en del höjd för att få in värmepumpar? Har inte exakta mått, men källaren är kanske 1.90-2.00m hög..

[Carl N]

Nu för tiden är rekommendationen ca 70% av maxeffekt, du har läst nån äldre rekommendation på dimensionering.

Sen låter det som att du kanske är händig nog att fixa det mesta av installationen själv?
På nätet kan man köpa loss Nibe, CTC och Boschvärmepumpar.
Jag skulle nog rekommendera en modell med VVB, reshöjden för en fullstor Nibe är 1950 mm så mät noga.
Går den inte in så är modellerna utan VVB kortare och de går att komplettera med extern VVB senare också.
Jag tror på en 8 kW värmepump, längden på jordvärmeslangen beror på jordmån och geografi men ca 600 m (2 x 300) slang får du lätt plats med.

[Alvarzzon]

Jag har nog tummen mitt i handen, men gott om fritid och vilja. Man ska inte ta hjälp av bekanta för givet, men det finns i alla fall många vänner och kontakter att rådfråga. Tror man kommer långt med en hel del vilja och lita jävlar anamma. Det återstår väl att se..

Har begärt prisförslag på installation och pump från en norsk firma nu, där en lokal projektledare och en servicetekniker jobbar. Får se vad de tror. Ska kolla upp höjden i källaren mer exakt när jag kommer hem om ett par dagar, så jag kan kolla runt lite mer specifikt!

Lite nyfiken på hur du tänker när du tror på en värmepump på 8kW. Vad baserar du det på? Det blir på några års sikt, men räknar med att bygga ut med ytterligare något rum på nordsidan så småningom, så kan kanske vara smart att köpa en större värmepump nu.

Tusen tack för åsikter och pekpinnar så långt.

[Smurfen.]

En 1245 ska nog gå att få in om du har 1900 mm höjd om det krisar kan man ta bort fötterna och sätta dit dom efter man rest den rest är den ca 1800 mm brine kan man ansluta åt sidorna men vv och värme går från toppen .

[Fattiglapp]

Vill man väldigt gärna få in något högre än vad som får plats så skulle iaf. inte jag vara rädd för att bila ur någon kvadratmeter i källargolvet och gjuta en försänkning.  Det kan inte kosta mer än kanske någon hundralapp i material.

Nackdelen är väl om något springer läck, så det kanske är väldigt dumt att göra så ?

[Smurfen.]

Vet en som gjort så men blir det läcka kan det vara dumt samt om man ska repa vp då kanske man inte får upp luckorna i alla fall inte om man gjort som han jag vet han har gjort en nedsänkning på ca 600*600 lite större hade nog inte skadat vid ev reparation  .

[Carl N]

Lite nyfiken på hur du tänker när du tror på en värmepump på 8kW. Vad baserar du det på? Det blir på några års sikt, men räknar med att bygga ut med ytterligare något rum på nordsidan så småningom, så kan kanske vara smart att köpa en större värmepump nu.

Jag tog kanske i lite, om huset är bra tilläggsisolerat så kan nog en 6 kW VP räcka, jag missade informationen om isoleringen i första inlägget.

Fast om du har feta gamla radiatorer med mycket vatten och tänker bygga ut huset så är kanske en 8:a rätt.

[//GG]

Själv så blev det ju en Thermia Atec 9 total och 400v versionen kan ge upp till 15 kwh med de medföljande elpatronerna.

det bör ju även ett tämligen oisolerat hus klara sig på.

samt att de inte var så dyr.....

[Alvarzzon]

Så har vi lite nya funderingar!

Är relativt säker på att jordvärme är svaret för min del och har nu letat upp de företag jag tänkt skicka offert till. Tror ett jobb helt på egen hand kan bli knepigt, men grävningen hade jag alternativt tänkt fixa själv med hjälp av kompisens grävare. Finns det några fler jobb/kostnader jag bör ta separat?

Var och kikade idag igen för att se var man eventuellt skulle gräva ner slangarna och kolla höjden nere i källaren. "VVS-rummet" står i rummet på sydsidan, precis innanför källardörren ni ner på sydsidan, bild 2. Höjden var 1950mm, så borde väl få in de flesta värmepumparna antar jag. Får givetvis nämna det när jag ber om offert.

Nu är frågan om jag ska gräva på sydsidan eller norrsidan av huset. Sydsidan är alltså närmast källardörren och vore fördelaktigt av den anledningen antar jag. Rent spontant tyckte jag det verkade enklare att gräva på norrsidan där det är slätt och fint, men där finns också elkabel nergrävd någonstans. Sen läste jag vidare runtom på forumet och såg att det var fördelaktigt att dra slang där det var blöt jord och på sydsidan rinner det en hel del vatten förbi ner till sjön. Området på sydsidan är också "oanvänd" åkermark. Därför lutade det åt att gräva på sydsidan. Hittade därefter ett dokument som handlar om jordvärme från kommunens hemsida som säger: Avstånd till närmsta vattentäkt bör oftast vara minst 20m. Vissa skyddsavstånd kan också behövas till avloppsanläggning. Behovet av skyddsavstånd varierar med markförhållandena på platsen samt utformning av vattentäkt och avloppsanläggning. Den egengrävda vattenbrunnen ligger ~10m från källardörren mot sydväst och avloppsbrunnen ligger ~8m rakt framför källardörren.

Vad är era tankar om detta? Avståndet till vattenbrunn kan jag förstå, men markförhållandena ska göra det relativt säkert. Varför avloppet? Sen funderar jag även på höjdskillnaderna mellan källarnivå och åkermarken nedanför. Bör/måste all slang ligga vågrätt? Sluttningen upp till källarnivån kan jag inte göra mycket åt. Sett till markförhållanden är nog nordsidan bäst, men mest praktiskt vore sydsidan eftersom den är mycket våtare och man inte behöver gräva "runt huset" eller längsmed huset.

Jag spånar vidare och förhoppningsvis ger era kommentarer mig lite mer klarhet, som de gjort hittills. Thumbsup

Vilka nätbutiker rekommenderas vid köp av slang och liknande?

[Carl N]

Får du bara tillstånd från kommun så behöver inte avståndet till brunnar vara så stort för jordvärmeslang, de där 20 m gäller nog bergvärme.
Håller du 2 m till brunnarna och hus så ska det funka, slangarna isoleras biten närmast huset.
Sen gräver man ner slangen på ca 1 m djup, troligen ligger elkabeln djupare.
Det spelar ingen roll vilken sida pannrummet är på, det är enkelt att dra slangarna runt huset.
Bästa är om slangarna lutar något neråt från huset, då blir det enklast att avlufta, men mindre höjdskillnader åt fel håll är ingen fara.

Bynor säljer jordvärmeslang på nätet.

[purjo__]

Avståndet till avlopp behöver nog inte vara mer än att värmeuttaget inte riskerar att frysa brunnen och ledningarna. Ett par meter borde räcka som Carl säger.
Om du har enskilt avlopp så har du förmodligen också en infiltrationsbädd i anslutning till brunnen  (om du inte har en sluten tank) - Där är det inte bra att gräva ner slangen...
Har du ingen infiltration i dag så kommer din kommun snart kräva att du skaffar det, så reservera i så fall plats vid brunnen för det.