Ämne: Att installera själv. det här kan vara bra att tänka på.

[Zelda]

http://www.naturvardsverket.se/dokument/fororen/cfc/cfcdok/pdf/varmepump.pdf

[messer]

Jaha, och
messer

[Rickard]

En skrivelse som tillkommit på beställning från de redan ackrediterade installatörerna, med en massa skrämselpropaganda. 

Jag hade hellre sett att de föreslagit en enkel och billig utbildning/ackreditering för de som vill börja installera luft/luft-värmepumpar. 

Det hade visat på engagemang för naturen och slopande av "monopolet".

[Sfinx]

Här är en kurs för ceritfiering.
http://www.miun.se/MHTemplates/MHPage____17100.aspx

Enbart prov
1 december 2005

Provet utförs från egen dator

Pris
Kurs 4950:- exkl. moms
Enbart prov 490:- exkl. moms 
Kurslitteratur 450:- exkl. moms och frakt 

[larryd]

Det var ett ohederligt dokument!
 
Att inte ge den fulla bilden av vad aktuella lagar verkligen stipulerar. T.ex. att privatpersoner får installera själva, om de anser att de har nödvändig kunskap.

Man kan verkligen ifrågasätta om Naturvårdsverket skall nedlåta sig, att med skattepengar stödja ett sådant partsintresse från installationsmonopolet. ...Även om Naturvårdverket sannolikt haft goda avsikter. Men endera är det Blåögt ... eller Inkompetent.
Välj själv!

[messer]

Hej Sfinx, kursen verkar vara för certifiering alltså inte ackreditering.
Messer

[Sfinx]

Hej Sfinx, kursen verkar vara för certifiering alltså inte ackreditering.
Messer

Ja???
Jag skrev det med.

Det styrande dokumentet är Köldmediekungörelsen.
http://www.naturvardsverket.se/dokument/lagar/foreskri/snfstext/nfs1992/SNFS1992_16k.pdf

I det står att :
"Krav för installation, reparation och andra ingrepp i köldmediesystem
14 § Installation och andra åtgärder, som förutsätter ingrepp i köldmediesystemet eller i anordningar som påverkar köldmediesystemets funktion, får endast utföras av ackrediterat kontrollorgan för aktuell klass enligt 23 och 25 §§, om inte annat anges nedan.
Avtappning av köldmedium ur stationärt enhetsaggregat eller avtappning av mobila aggregat med högst 3 kg köldmedium vid bilskrotningsanläggning får utföras av, eller under ledning av, person i arbetsledande ställning med certifierad kompetens enligt 23 §, klass 2.1.
På stationära enhetsaggregat med högst 3 kg köldmedium får åtgärder som förutsätter ingrepp i köldmediesystemet eller i anordningar som påverkar kretsens funktion utföras av, eller under ledning av, person i arbetsledande ställning med certifierad kompetens enligt 23 §, klass 2.2."

Vidare står det i samma dokument:
"Kompetenskrav och ackreditering
Personkompetens och examinationscentra
23 § En persons kompetens kan certifieras av ackrediterat certifieringsorgan efter avlagt prov vid godkänt examinationscentrum.
Examinationscentra godkänns av ackrediterat certifieringsorgan. För att bli godkänt skall ett examinationscentrum ha erforderlig utrustning och tillräckliga personella resurser.
Certifikat utfärdas för nedan angivna klasser av ackrediterat certifieringsorgan i enlighet med vad som anges i Svensk Kylnorm i dess lydelse maj 2003. NFS 2003:11
Klass
Kunskapskrav
Avsedd för arbete med
1
Kunskaper i föreskrifter normer och genomförande av egenkontroll
Egenkontroll enligt 10 §
2.1
Kunskaper i föreskrifter, normer och köldmediehantering
Avtappning ur stationärt enhetsaggregat eller mobilt aggregat med < 3 kg köldmedium
2.2
Kunskaper i föreskrifter, normer och köldmediehantering samt kunskaper i grundläggande kylteknik
Installation, service av och ingrepp i stationärt enhetsaggregat med < 3 kg köldmedium"

alltså gäller det att om man är certifierad får man installera alla enhetsaggregat med mindre än 3 kg köldmedium. Även som privatperson. Eller i sin egna firma. Dvs inte bara luft/luft VP. Utan även sin V/L ellet V/V pump. De allra flesta i alla fall.

Kostnad för att bli certifierad kan då (om man läst hela forumet  ) bli ca 1.000 kr.
Säkerligen väl investerade pengar.

[Sfinx]

Glömde en liten detalj:
Leverans av köldmedium är också tillåten till:
"2. företag med person i arbetsledande ställning med certifierad kompetens enligt 23 § lägst klass 2.2,"

Dvs har man en enskild firma och är CERTIFIERAD kan man också köpa sig köldmedium.
Summa summarum är att det är väldigt enkelt att bli certifierad och också till en låg kostnad.

Det innebär att man enkelt kan runda alla trötta kyltekniker och göra allt själv på sin egna V/V eller L/V VP om man vill det. Lönsamt är det också.

Och vad det gäller L/L VP är det väl så att alla som kan gör det själva redan. Plus några till.

[Rickard]

Du verkar ha glömt att FÖRETAGET måste vara ackrediterat.

Om detta inte stämmer är jag helt för bakom ljuset av ackrediteringsorganet...

(Skulle i.o.f.s. inte förvåna mig)

[Zelda]

Sfinx  luftvärmepumpar är INTE enhetsaggregat. Det är platsbyggda aggregat, dvs. det krävs rördragning.

Enhetsaggregat är aggregat där man endast behöver ansluta ström för att ha ett fungerande aggregat. dom aggregat som inte kräver något ingrepp i köldmediesystemet. typ kylskåp, bergvärmepumpar.

[Sfinx]

Upp till klass 2.2 är det personcertifiering. Dvs fasta anläggningar mindre än 3 kg köldmedium.
Från Swedacs hemsida:
"Kontrollföretag för kylanläggningar
SWEDAC ansvarar för föreskrifter och bedömning av de företag som får utföra kontroll, installation och reparation av kylanläggningar. SWEDAC ackrediterar kontrollorgan typ C på kylområdet (enligt STAFS 2002:4, SS EN ISO/IEC 17020)

Ackrediteringen ger behörighet för kontroll i följande klasser:

Klass 2.3 omfattar mobil kyla
Klass 3.1 omfattar mobil kyla och stationär kyla med köldmediefyllning upp till 50kg
Klass 3.2 omfattar mobil kyla och stationär kyla med köldmediefyllning över 50kg."

Dvs från klass 2.3 och uppåt.

och som jag förut citerade från köldmediekungörelsen:
"14 § Installation och andra åtgärder, som förutsätter ingrepp i köldmediesystemet eller i anordningar som påverkar köldmediesystemets funktion, får endast utföras av ackrediterat kontrollorgan för aktuell klass enligt 23 och 25 §§, om inte annat anges nedan."
Och annat anges är detta:
"På stationära enhetsaggregat med högst 3 kg köldmedium får åtgärder som förutsätter ingrepp i köldmediesystemet eller i anordningar som påverkar kretsens funktion utföras av, eller under ledning av, person i arbetsledande ställning med certifierad kompetens enligt 23 §, klass 2.2."

Det räcker att skaffa sig en arbetsledare 


Dvs VP under 3 kg är näst intill fritt bara du har papper på det. eller övervakas av en arbetsledare med personcertifiering

Definitionen av enhetsaggregat från naturvårdsverket:
Enhetsaggregat
Fabrikstillverkat aggregat med komplett köldmediesystem som installeras utan ingrepp i köldmediesystemet eller i anordningar som påverkar kretsens funktion.
MEN  eftersom detta gäller som undantag:
"På stationära enhetsaggregat med högst 3 kg köldmedium får åtgärder som förutsätter ingrepp i köldmediesystemet eller i anordningar som påverkar kretsens funktion utföras av, eller under ledning av, person i arbetsledande ställning med certifierad kompetens enligt 23 §, klass 2.2."

Så omfattas även luftvärmepumpar om de inte innehåller mer än 3 kg.
Eller hur?

[Zelda]

precis, under ledning av, person i arbetsledande ställning med certifierad kompetens enligt 23 §, klass 2.2."
Men vilket ackrediterat företag skulle ställa upp på det ?
Men det finns ett kryphål som privatperson. såg ett inslag på PLUS som tog upp det.

[Sfinx]

Läs en gång till Zelda:

"På stationära enhetsaggregat med högst 3 kg köldmedium får åtgärder som förutsätter ingrepp i köldmediesystemet eller i anordningar som påverkar kretsens funktion utföras av, eller under ledning av, person i arbetsledande ställning med certifierad kompetens enligt 23 §, klass 2.2."

Klass 2.2 omfattas INTE av SWEDACs ackreditering.

Tror du själv att alla småföretagare med enskilda firmor som installerar värmepumpar är ackrediterade?

På SVEPs hemsida kan man läsa följande:
"För att möta SVEP:s krav på teoretiska kunskaper enligt SCU 2002, vår kravspecifikation, och för att bli ”Certifierad SVEP-installatör” har Mitthögskolan i Härnösand i samarbete med SVEP tagit fram en unik kurs som är öppen för alla återförsäljare, energirådgivare, konsumentvägledare, konsulter etc. Kursen kräver endast en dag i Härnösand. Resten klarar du av själv hemma eller på jobbet.

Ackreditering? näpp.

Och en sak till: Köldmediekungörelsen (KMK) gäller BARA för miljöfarliga köldmedier.
Jag citerar igen KMK:
1 § Denna författning gäller konstruktion, tillverkning, installation, ombyggnad, konvertering, innehav, brukande, underhåll, kontroll ochomhändertagande av kyl- och värmepumpanläggningar innehållande köldmedier och/eller köldbärare som utgörs av CFC, övriga CFC, haloner, HCFC och HFCeller blandningar av dessa samt hantering av sådana köldmedier och köldbärare."

Hört talas om CO2 och propan i VP?
De omfattas inte.  Dvs fritt fram att installera eller importera själv.
Så en Sanyo CO2 behöver inte en för KMK certifierad installatör för att följa regelverket.

[Dogbert]

Det där var ju intressant. Hittills har man bara hört att det skulle krävas ackreditering. Men det verkar ju räcka med certifiering för ordinära vp-ar.

Då ser det ju ut som Rickard kan bli kyltekniker trots allt. Förutsatt att han uthärdar resan till Mittuniversitetet, och klarar provet :-)

[Rickard]

Jag har inte tid.