Ämne: Effektbehov - vilken storlek på pump?

[Patrik_N]

Hej,
Har kontakt med en VVS:are som kikar på att installera antingen en Nibe F2025-8 eller CTC EcoAir 107. Som glad amatör vill jag gärna vara så påläst som möjligt. Han har antytt att det kanske kan räcka med modellerna mindre, men jag är tveksam.

Lite info om huset:
* Byggt -78, vattenburet system. Vet ej om det är ett hög-temp system. Tidigare ägare nämner två tempmätare på pannan som båda ligger runt 40-grader. Kanske framledning/retur? (Har ej tillgång till huset än för att dubbelkolla)
* Enligt nätägaren, E-on, så har man 2010-07-31 -- 2011-07-31 gjort av med ~26000kWh totalt. Förmodat ~5000 i hushållsel inkluderat i den summan.
* Huset är 1-plan med källare, 118kvm boyta, 117kvm biyta (källaren).
* Beläget i Blekinge, Jämjö, med årsmedeltemp 7,4-grader, har fått två olika DUT -14 resp. -16

Vad jag förstår så har uppvärmningen av huset varit förhållandevis låg för husets ålder/storlek, med tanke på att de enbart kört elpatron.
Det jag förstår är att det inte är en fördel med överdim. pump då man lätt kan få för många slitsamma starter på kompressorn.
Så, hur lyder domen? 

[purjo__]

En luftvärmepump ger bara halva märkeffekten när det blir ~ -15 ute, så det är svårt att överdimensionera utifrån värmebehovet. Finns det plats för en extra volymtank så har du nytta av den oavsett hur du dimensionerar.

Har tidigare ägare snålat med uppvärmningen, eller har dom haft hela huset så varmt som du vill ha det?
Finns det nån automatik på pannan eller nån extern shuntstyrning så borde man kunna se på inställningarna på den vilken temp framledningen borde ha när det är som kallast.

[Blaser]

Köp en pump med inverterstyrd kompressor och ha en värmekurva som passar till huset så kommer den att ge dig bäst ekonomi och minst slitage på grejorna Att överdimensionera är som sagt svårt när det blir riktigt kallt.

[purjo__]

Minst slitage ja, men inte nödvändigtvis bäst ekonomi. Invertermaskinerna är dyrare i inköp och har fler potentiella felkällor än 'vanliga' on/off-pumpar. Har man bara tillräckligt mycket vatten att jobba med så är det inga problem med en on/off-maskin.

Rätt värmekurva är en grundförutsättning för ett väl fungerande system oavsett inverter eller inte...

[Patrik_N]

En luftvärmepump ger bara halva märkeffekten när det blir ~ -15 ute, så det är svårt att överdimensionera utifrån värmebehovet. Finns det plats för en extra volymtank så har du nytta av den oavsett hur du dimensionerar.

Utrymme finns det gott om, gamla pannrummet, är ~2.5x4m. Tror inte det blir en volymtank direkt. Vill nog känna på lite först. Det jag vinner med tank är större volym, som tar längre tid att värma, men också håller längre vilket ger längre körtid, men i gengäld mer sällan?

Har tidigare ägare snålat med uppvärmningen, eller har dom haft hela huset så varmt som du vill ha det?
Finns det nån automatik på pannan eller nån extern shuntstyrning så borde man kunna se på inställningarna på den vilken temp framledningen borde ha när det är som kallast.

Tror inte dom har snålat direkt, men kanske inte heller vräkt på. Vi är dock inga "värmemänniskor". Jag gissar att det finns någon form av automatik, men den är nog rätt spartansk.
Bifogar en bild på befintlig panna.

[Lmf]

Ser ut som en EL-ON effektvakt som sitter på väggen. 

[Carl N]

Problemet med att överdimensionera en on/off värmepump uppstår ju då det är halvkallt ute.
Då ger den så mycket effekt att radiatorerna kanske inte klarar av att avge motsvarande effekt till huset.
I så fall kommer VP:n få spatt och starta/stoppa i ett då det är halvkallt.
Enligt min mening är det då bättre att dimensionera rätt och köpa några extra kWh elstöttning de där få dagarna då det är riktigt kallt.

Men en fråga är hur varmt förra ägaren hade i källaren och hur varmt har du tänkt dig att ha?
Gamla källare drar mycket energi om du vill ha det varmt där.

[purjo__]

Sitter det nån shunt med styrning i anslutning till pannan?

[Carl N]

Sitter det nån shunt med styrning i anslutning till pannan?

Jag tror den stora klumpen längs upp på pannan (ovanför EURONOM) är en motorshunt.

[Blaser]

Minst slitage ja, men inte nödvändigtvis bäst ekonomi. Invertermaskinerna är dyrare i inköp och har fler potentiella felkällor än 'vanliga' on/off-pumpar. Har man bara tillräckligt mycket vatten att jobba med så är det inga problem med en on/off-maskin.

Rätt värmekurva är en grundförutsättning för ett väl fungerande system oavsett inverter eller inte...

Ett COP på nästan 4 (från 24 000 kWh till 6200) trots de senaste kalla vintrarna är jag nöjd med intjänad på ca 4 år. Nu har jag iofs fått till kurvan bra, 1a året tog den mera (ca 8000)

[Patrik_N]

Ser ut som en EL-ON effektvakt som sitter på väggen. 

Är detta något man kan återanvända, eller finns det modernare saker idag?

[Patrik_N]

Problemet med att överdimensionera en on/off värmepump uppstår ju då det är halvkallt ute.
Då ger den så mycket effekt att radiatorerna kanske inte klarar av att avge motsvarande effekt till huset.
I så fall kommer VP:n få spatt och starta/stoppa i ett då det är halvkallt.
Enligt min mening är det då bättre att dimensionera rätt och köpa några extra kWh elstöttning de där få dagarna då det är riktigt kallt.

Men en fråga är hur varmt förra ägaren hade i källaren och hur varmt har du tänkt dig att ha?
Gamla källare drar mycket energi om du vill ha det varmt där.

Jag vet faktiskt inte vilken temp de haft. Källaren består av ett flertal rum. Gillestugan, knappt 45kvm är öppet i trappan upp mot det planet. Denna del skiljs av från övriga källaren med en innedörr. "Bakom" dörren finns tvättstuga, denna vill vi ha hyggligt varm, iaf 18-19 (blir ju varmt av tvättm./tumlare). Övrigt är hobbyrum, pannrum och förråd samt grovingång. Dessa kan gott hålla lite lägre temp, men kanske inte under 15-16 iaf.
Källaren är, ovanligt tror jag, isolerad både i platt och väggar, visserligen bara 60/70mm, men ändå.

[Carl N]

Källaren är, ovanligt tror jag, isolerad både i platt och väggar, visserligen bara 60/70mm, men ändå.

Inte illa, då tror jag att en 7-8 kW LVVP blir rätt bra.  Thumbsup