Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kondens lågt U-värde  (läst 14571 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
Kondens lågt U-värde
« skrivet: 23 augusti 2011, 08:05:16 »
Hej

Jag bytte mina inre 2-glaskassetter (har 1+2 glas fönster) förra hösten. Satte in argonfyllda med energiglas på innerrutan, det gjorde att U-värdet på fönstret sjönk från ca 1,8 ner till 1,0-1,1 nånstans. Nu ser jag en bieffekt av detta, man ser kondens på utsidan av fönstren som ligger kvar ett tag på morgonen. I och för sig inget problem men värt att notera att så blir det......

MVH/Gano

2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35461
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #1 skrivet: 23 augusti 2011, 08:20:58 »
Prova sätta in dammtätningslister mellan bågarna om du inte redan har det.
Skulle vara kul om du testa med bara ett, och kollade om det blir någon skillnad.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad bennety

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Fagersta
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #2 skrivet: 23 augusti 2011, 09:08:10 »
Utvändig kondens är inget problem
Jag har samma fenomen efter att jag har bytit fönster.
Se följande

"Utvändig kondens
Energieffektiva fönster hindrar rumsvärmen från att stråla ut vilket gör att det yttre glaset blir mycket kallare än i fönster med sämre isoleringsförmåga. När det är kallt och stjärnklart, förlorar det yttre glaset värme genom utstrålning mot natthimlen. Temperaturen på det yttre glasets yta sjunker under lufttemperatur och under luftens daggpunkt. Om luftfuktigheten samtidigt är hög, sker kondensutfällning mot den kalla rutan. Om glasets yttemperatur sjunker under noll grader kan iskristaller bildas på rutan vilket kan inträffa under höst och vår när det är mycket fuktigt ute och natthimlen är stjärnklar.

Utvändig kondens är inget skadligt utan endast ett bevis på fönstrets goda isoleringsförmåga. Den försvinner frampå morgontimmarna när det ljusnar och solen åter börjar värma.

Sveriges Provnings- och forskningsinstitut har gjort en undersökning av utvändig kondens på energieffektiva fönster. Resultaten visar att fenomenet oftast uppkommer under höstmånaderna augusti, september och oktober men kan också förekomma några enstaka timmar under våren. Kondensen uppstår främst under dygnets första timmar och minskar snabbt efter cirka klockan 06.00. Studien är baserad på klimatdata för Stockholm."
1 1/2 plans villa med källare byggd 1948
Trästomme med mexitegelfasad.
120 m2 boendeyta, 40m2 källare med komfortvärme.
Nibe 1245-8, 100L UKV, 160m borrhål.
installerad Juni 2010
Tidigare förbr. 5ton pellets=24000Kwh
Huset konverterat från direktel 1993
Västmanland

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35461
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #3 skrivet: 23 augusti 2011, 09:13:20 »
Men om man sätter dammtätningslister mellan inre och yttre bågen så minskar man luftväxlingen mellan dessa betydligt, och en större mängd varmare luft stannar kvar, vilket rimligen minskar "problemet" med immiga fönster.
Dessutom sparar man än mer energi, och behöver inte putsa fönstren mellan bågarna lika ofta.

På våra tvåglasfönster blev det dessutom kännbart mindre kallras vid fönstren.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #4 skrivet: 23 augusti 2011, 10:05:37 »
Mina 1.1 fönster  har samma fenomen, däremot inte de gamla 1.5 fönstren så gränsen kanske går däremellan nånstans.
Dessutom blir det frost på utsidan på samma sätt som det blir på bilrutorna.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #5 skrivet: 23 augusti 2011, 10:37:48 »
Hej

Det sitter dammlister i dessa fönster. Om man sätter i dammlister så borde U-värdet minska, d v s temperaturen på ytterrutan borde minska, och då borde det bli mer kondens?  Sc:,h Men å andra sidan så ventileras utrymmet mellan bågarna av utomhusluft, så jag vet inte riktigt hur man ska tänka där. Man kan kanske se det som att utomhusluften tempererar ytterrutan (utan dammlister) så att det inte blir någon tempskillnad och därför inte blir någon kondens.  Sc:,h

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35461
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #6 skrivet: 23 augusti 2011, 10:57:58 »
Hej

Det sitter dammlister i dessa fönster. Om man sätter i dammlister så borde U-värdet minska, d v s temperaturen på ytterrutan borde minska, och då borde det bli mer kondens?  Sc:,h Men å andra sidan så ventileras utrymmet mellan bågarna av utomhusluft, så jag vet inte riktigt hur man ska tänka där. Man kan kanske se det som att utomhusluften tempererar ytterrutan (utan dammlister) så att det inte blir någon tempskillnad och därför inte blir någon kondens.  Sc:,h

MVH/Gano

Mmm, jag är själv osäker, det var därför jag föreslog test på ett fönster.
Värmeutstrålningen mot rymden är verkligen klurig, det borde man egentligen läsa på om, tycker den borde gå använda för någon form av energiomvandling...
Näe, nu är det dags att jobba innan man blir FÖR filosofisk.  :D
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1830
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #7 skrivet: 02 september 2011, 21:32:44 »
Det är värre med 3 glas kasetter. Typ som Skaala tillverkar. 0.9.
Vatten rinner på utsidan. Varje morgon.
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #8 skrivet: 02 september 2011, 23:36:33 »
Korrekt, förra kåken hade bästa möjligt 3glas fönster, av de som traryd hade 2003 och det var ofta kondens eller rinnande vatten på morgonen (höst/vår). Aldrig haft kallras från fönstret och inga radiatorer på nedre plan, bara golvvärme, utan problem.
Ingen frost på vinter. Kanske lite stjärnor (froststjärnor) när det var -15-20.
På landet utanför stockholm.

"problemet" som jag personligen aldrig såg som ett problem, uppenbarade sig främst i nedre 4e-delen av fönstret. Detta var alltså hela fönster/kassetter inga extrarutor etc. 
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad dennisson

  • Sir
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 346
  • Karma +11/-7
  • Kön: Man
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #9 skrivet: 03 september 2011, 00:43:37 »
Ställer mig också i kondenskaran... Elit superenergi -08 och alltid kondens på utsidan vid höst och vår eller konstiga temperatursvängningar.
190m2 1,5plan. Konverterat från direktel med Daikin ftxl20g till vattenburet 2012. Bergvärme, Nibe 1226-8, 150m aktiv borra.
2x4kw fläktkonv frikyla på övre plan.
Handöl braskamin
Acetec pd-250 + Hygropro i krypgrund.

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1830
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #10 skrivet: 03 september 2011, 07:37:10 »
Men just denna kondens är tot ofarlig. Dock kan det störa att den finns där.
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad dennisson

  • Sir
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 346
  • Karma +11/-7
  • Kön: Man
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #11 skrivet: 03 september 2011, 11:52:46 »
Men just denna kondens är tot ofarlig. Dock kan det störa att den finns där.

Precis! Jag ser det snarare som ett kvitto på att fönstren verkligen håller värmen på rätt sida och vice versa ;)
190m2 1,5plan. Konverterat från direktel med Daikin ftxl20g till vattenburet 2012. Bergvärme, Nibe 1226-8, 150m aktiv borra.
2x4kw fläktkonv frikyla på övre plan.
Handöl braskamin
Acetec pd-250 + Hygropro i krypgrund.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19212
  • Karma +15/-14
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #12 skrivet: 03 september 2011, 12:20:54 »
Men det kan väl inte vara bra för livslängden om fönstren är blöta ofta träet borde ta stryk  *vinkar*
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad dennisson

  • Sir
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 346
  • Karma +11/-7
  • Kön: Man
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #13 skrivet: 03 september 2011, 13:12:34 »
Men det kan väl inte vara bra för livslängden om fönstren är blöta ofta träet borde ta stryk  *vinkar*

På utsidan borde dom väl vara gjorda för att stå emot fukt..?
190m2 1,5plan. Konverterat från direktel med Daikin ftxl20g till vattenburet 2012. Bergvärme, Nibe 1226-8, 150m aktiv borra.
2x4kw fläktkonv frikyla på övre plan.
Handöl braskamin
Acetec pd-250 + Hygropro i krypgrund.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19212
  • Karma +15/-14
SV: Kondens lågt U-värde
« Svar #14 skrivet: 03 september 2011, 13:57:56 »
Klart dom inte tål mycket fukt då skulle man aldrig behöva byta fönster pga av att dom är murkna fukt är aldrig bra. Det bör bli sämre livslängd på ett fönster som blir utsatt för mera fukt än ett som inte är utsatt för lika mycket fukt eller tror ni inte det  Sc:,h.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!