Ämne: Panasonic saknas i Råd&Rön-test ??

[gwagande]

Är det någon som vet varför Panasonic/Kinnan AB inte har med någon produkt i det test som presenteras i Råd&Rön nr 8/05? Jag undrar därför att jag just nu utvärderar vilken tillverkare och modell jag ska välja.

gwagande

[gästen]

antagligen för att de säljer så bra ändå. I stort sett alla skall ha Panasonic. Jag offererar andra modeller men det är Panasonic som efterfrågas

[Mike]

Bojkotta Panasonic 

[joakar]

Det kan väl kanske vara så att Panasonic har ett eget testcenter där de provar hur pumparna funkar i kyla.
Samtidigt så kan de kolla andra pumpar och då vet de att de kanske inte ska vara med i tester där det blir kallt runt utedelen för då förlorar man nog i testet.
   Smart av Panasonic!  Mvh Joakar

[Znapper]

Men det är väl ändå Råd&Rön som väljer vad dom vill testa eller har jag fel?

[gästen]

Panasonic är i särklass mest sålda luft/luft värmepump i Sverige och inga reklamationer.
Jag har monterat i några år nu och har inte en missnöjd kund och de är hundratals.
Den nya HE maskinen tror jag än mer på.
 

[Dogbert]

Det är nog R&R som väljer vilka man vill testa. Men en kanske avgörande fråga är vem som betalar för testerna. Är det leverantören så kanske Kinnan tycker att de säljer så bra att de inte behöver bränna stålar på det. Eller så tycker man att parallellimportörerna skall vara med och betala, vilket dessa säkerligen inte alls vill.

Någon som vet hur stor spridningen är i produktionen. Jag skulle kunna tänka mig att det kan vara 10% iaf. Det täcker i stort sett in skillnaderna i R&R testen.

Cop är inte det enda intressanta att titta på vid köp. Ljudnivå är en annan angelägen sak. Där utfaller Panasonic ganska bra i R&R-testen om jag inte missminner mig.

Låg felfrekvens och livslängd är andra intressanta saker, som inte syns i testen. Jag skulle tro att Panasonic har en scroll-kompressor av det skälet. Med de volymer de har i världen ser man nog noga till att produkten blir robust och hållbar. 100000-tals returer och garantiärenden är nog ett tillräckligt skräckscenario för att ligga kvar med en beprövad hållbar design framför att öka risken och kräma ur någon % till i cop.

[joakar]

Panasonic är i särklass mest sålda luft/luft värmepump i Sverige och inga reklamationer.
Jag har monterat i några år nu och har inte en missnöjd kund och de är hundratals.
Den nya HE maskinen tror jag än mer på.
 

Hundratals pumpar ingen missnöjd och ingen reklamation på några år det verkar helt ok !   Har du nån som har räknat hem sin investering än?  Mvh Joakar

[Dogbert]

Jag rotade fram tidigare R&R-test. I två test har man med Sanyo SAP-KRV 91 EH.

Utfallet är enligt följande:

              7C          2C        -7C
100%  3.9/3.7  2.2/2.4  2.2/2.1
  50%  4.2/4.1 2.9/3.1

Tabellen visar cop i test A/B. Så för samma pump kan det skilja 0.2 åt båda hållen.

I testen i vintras så visade den då testade Panasonic-pumpen cop 1.9 vid -15C. De flesta andra låg inom 2.1-1.7. Enda undantaget uppåt var IVT som låg på 2.3. Då till priset av högre ljudnivå.

Big deal?

[joakar]

Big deal?

Det är detta som gör stor skillnad i norrland iaf. Typ 1500w * 1,9 =2850w  1500 * 2,3 = 3450w skillnad 600w och det är inte så lite när det suger dag ut och dag in.
Man kan säga att den "ger upp" tidigare och dessutom ofta till ett högre pris. 
  Mvh Joakar

[Dogbert]

Det är detta som gör stor skillnad i norrland iaf. Typ 1500w * 1,9 =2850w  1500 * 2,3 = 3450w skillnad 600w och det är inte så lite när det suger dag ut och dag in.
Man kan säga att den "ger upp" tidigare och dessutom ofta till ett högre pris.

Ja, +0.3 i cop är det väl ingen som tackar nej till. Några lär väl backa om det kommer med högre ljudnivå förvisso.

Jag har inget emot IVT och är inte speciellt pro Panasonic. Det jag ville peka på var att osäkerheten i R&R-mätningen kanske är så stor att den typen av slutsatser inte kan dras. T ex med +-0.2 i osäkerhet kan båda typiskt ligga på 2.1, men R&R valde (slumpmässigt) en 1.9 från Kinnan och en 2.3 från IVT.

Det kan mycket väl vara så att IVT har bättre cop vid -15, och jag skulle tro att det är så. Den högre ljudnivån innebär antagligen högre luftgenomströmmning och därmed något högre cop. Man har gjort en annan trade-off.

Jag ser inte att det skulle finnas tillräcklig grund för att avfärda Panasonic även om det skulle visa sig att IVT typiskt har något bättre cop. Vi avfärdar väl inte bilar som inte har den lägsta bensinförbrukningen. Där är det ju snarast tvärtom. På bilfirmorna säljer man mest den modell som har högre motorstyrka och är mer bensinslukande.

Klimatet varierar också. Här i Stockholm är inte -15 siffran så betydelsefull. Förra vintern nådde vi nog bara dit någon dag under sportlovet (jag var bortrest då så jag vet inte exakt), och vintern dessförinnan tror jag knappt vi nådde dit någon dag.

[joakar]

Det är detta som gör stor skillnad i norrland iaf.

 Det jag ville peka på var att osäkerheten i R&R-mätningen kanske är så stor att den typen av slutsatser inte kan dras. T ex med +-0.2 i osäkerhet kan båda typiskt ligga på 2.1, men R&R valde (slumpmässigt) en 1.9 från Kinnan och en 2.3 från IVT.


Klimatet varierar också. Här i Stockholm är inte -15 siffran så betydelsefull.

Jag vet att det är varmare i Stockholm det är därför jag skriver Norrland (norr om dalälven) Pana funkar nog bra i Sthlm det tror jag också.

Tänk om slumpen tog den bästa Panan och den sämsta IVT´n , man vet aldrig.