Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hjälp med val av pump och placering inner- och ytterdel.  (läst 2567 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad huttermutter

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej alla på detta fantastiska forum! Jag är helt ny på det här med värmepumpar och behöver lite goda råd inför ett kommande köp. Huset som ligger i Stockholmstrakten är från 1983, 1½ plan, 122m2, platta på mark, trästomme, ytterpanel av trä och gips på innerväggar, takhöjd ca 2,40, direktverkande el, mekanisk frånluft och treglasfönster. Två personer gör idag av med ca 16500 KWh/år totalt.

Mina krav på en LLVP är i prioritetsordning hög till låg: Låg ljudnivå innerdel>Tillförlitlighet>Effektivitet>Låg ljudnivå utedel>Pris>Utseende.

Jag har funderat på antingen Toshiba Polar 2 RAS 13 (ev. RAS 10) eller kanske Mitsubishi FD35 VABH (ev. FD25).

Fråga 1. Vilken pump skulle ni välja, och varför?

Fråga 2. Hur skulle ni placera inne- och utedel? Jag har funderat en del på detta och kommit fram till några alternativ (se planritningen nedan):

A+D är väl de mest uppenbara placeringarna antar jag. En nackdel är den relativt smala öppningen på ca 115 cm mellan väggen till vänster i Entrén och draperiet in mot vardagsrummet. Men när värmen tagit sig förbi där borde den sprida sig ganska bra till resten av huset, även till övervåningen, eller? Hur mycket sänker draperiet effektiviteten? (vi sitter längs väggen och draperiet mitt emot fönstren i vardagsrummet och har TV:n i nordvästra hörnet, så det blir för öppet mot hallen om jag tar bort det)

Med montering av innerdel vid A har jag 31 cm vägghöjd över ytterdörren. Räcker det?

B+D kan kanske också funka. Innerdelen skulle då hamna under trappen (öppen typ) med underkant ca 85 cm över golv. Fördelen här är väl kanske lite bättre värmespridning än alt A, men samtidigt nackdel med buller som också sprider sig bättre.

C+E eller C+F är inga kandidater jag riktigt gillar. Innedelen vid C innebär väl buller och drag i vardagsrummet gissar jag.


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med val av pump och placering inner- och ytterdel.
« Svar #1 skrivet: 19 augusti 2011, 11:28:34 »
Kan du inte placera den högt i trappen, typ i jämnhöjd med golvet på övervåningen.
Om du riktar ned luftriktarna sticker mesta flödet in i nedervåningen, riktar du luftriktarna rakt ut så åker luften delvis uppåt.
Eller lågt, mer till vänster än vad du ritat i trapphuset, så att inte trappstegen hindrar luftflödet.

ME 35 är nog en bra maskin, men skall du sätta den ovanför dörren behöver du nog Toshibas låga innerdel för att rymma den.
ME35: utedel brukar kunna ha lågfrekventa vibrationer, skulle nästan rekommendera en placering på markstativ för att vara säker på att slippa stomljud.
Är du allergisk mot buller bör du nog placera utedelen på markstativ oavsett vilken värmepump du väljer.
« Senast ändrad: 19 augusti 2011, 11:30:17 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad huttermutter

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med val av pump och placering inner- och ytterdel.
« Svar #2 skrivet: 20 augusti 2011, 13:23:24 »
Hej Rickard!

Stämmer det att 31 cm vägghöjd över ytterdörren är för lite för innerdelarna till ME FD25 och Toshiba Polar 2 som båda är 295 mm höga, men att det räcker för innerdelen till Polar 1 som är 250mm hög?

Är Polar 1 i övrigt lika bra som Polar 2?

Ja, allergisk mot buller är jag nog. Det är kanske bullret som gjort att jag inte hoppat på det här med värmepump för länge sedan, och detta oroar mig lite. Jag läste någonstans att Toshibas innerdelar låter mer än Mitsubishis och att innerdelen till Toshiba Polar 1 låter mer än den till Polar 2, stämmer det? Betyder det isåfall att jag kommer bli störd av Polar 1 ovanför ytterdörren?

Man kan ju också fundera om det låter mer att sätta en tystare ME FD25 någonstans i trappen än att sätta en bullrigare Polar 1 ovanför ytterdörren där avståndet till allt är större och bullret därmed borde dämpas mer innan det når oss. Samtidigt är ju placeringen i trappen bättre för värmespridningen, så det går kanske att köra på en lägre fläkthastighet där, om jag tänker rätt?

Jag tror jag måste resonera så att det är absolut viktigast att vi inte blir störda av buller. Sedan får energibesparingen komma lite i andra hand. Om investeringen är betald efter 2 eller 2,5 år kan väl kvitta bara vi inte blir galna på en höfläkt som står och surrar, vi lär väl spara en massa pengar vilket som.

Jag har i alla fall bestämt mig för att utedelen ska sitta på markstativ för att eliminera stomljud.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hjälp med val av pump och placering inner- och ytterdel.
« Svar #3 skrivet: 20 augusti 2011, 13:47:34 »
I de flesta hus med 240 cm takhöjd måste man såga ur lite ur dörrfodret även för Polar1:s innerdel, men nu vet jag ju inte hur du mätt när du får det till 31 cm ovanför dörren?
Jag tror det är "hugget som stucket" om du placerar den ovanför dörren eller i trapphuset, men ju mindre du har som blockerar desto lägre fläkthastighet kan du köra på och ändå få en bra cirkulation i huset.

Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Hjälp med val av pump och placering inner- och ytterdel.
« Svar #4 skrivet: 20 augusti 2011, 23:18:44 »
Är Polar 1 i övrigt lika bra som Polar 2?
Ja, allergisk mot buller är jag nog. Det är kanske bullret som gjort att jag inte hoppat på det här med värmepump för länge sedan, och detta oroar mig lite. Jag läste någonstans att Toshibas innerdelar låter mer än Mitsubishis och att innerdelen till Toshiba Polar 1 låter mer än den till Polar 2, stämmer det? Betyder det isåfall att jag kommer bli störd av Polar 1 ovanför ytterdörren?

Hej Huttermutter!  Ja det här med ljud från de olika luftvärmepumparna ligger det faktiskt mkt myter i, dvs vissa pumpfabrikat använder sig i reklamsyfte av att deras resp pumpfabrikat har ett rekordlågt db-ljud på innerdelsfläkten på den lägsta fläkthastigheten. Men vad de inte säger något om givetvis är att värmeutbytet och värmespridningen från pumpen vid denna låga fläkthastighet är så liten och dålig att man faktiskt nästan lika gärna kan stänga av pumpen helt istället. Sanningen om de olika pumpfabrikaten är väl snarare att vill man ha ett hyfsat värmeutbyte och värmespridning i huset inkl ett bra cop (effektivitet) på pumparna så får man allt vackert skruva upp fläkthastigheterna en del, och då låter det också lite mer givetvis, det är t.om på det sättet att de förekommande märkespumparna på marknaden då låter ungefär i stort sett likadant.
När det gäller myten om att det skulle vara rätt stor skillnad i ljudnivå mellan Polar1-modellerna som har en mindre/lägre innerdel ifh till Polar2-modellerna som en större/högre innerdel så har jag besvarat denna fråga i en annan tråd som du kan ta del av här om du så önskar:  :)
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=42008.msg403958#msg403958
   
Mvh Raffen. 
« Senast ändrad: 21 augusti 2011, 10:58:37 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!