Ämne: 1245, 8 eller 10kw???

[lulegurra]

Hej!

Har en kompis som ska installera bergvärme (och konvenera till vattenburet)  och har fått in offerter från flera olika firmor.
De flesta tycker att han ska ha 8kw 1245 pump.

Huset är ett Älvsbyhus från slutet av 70, 1,5 plan med enkel garage, finns just utanför Luleå och har en effektförbrukning med elrad på 45000kw (total med hushållsel)

Jag har ett mindre hus men äldre och har 33000kw timmar och en 6kw el-patron räcker inte till då det går under 15 minus.

Vad är bättre för stor pump eller för liten?? Jag tycker att 8 låter liten... Hur många procent ska man täcka?

[Smurfen.]

Hej!

Har en kompis som ska installera bergvärme (och konvenera till vattenburet)  och har fått in offerter från flera olika firmor.
De flesta tycker att han ska ha 8kw 1245 pump.

Huset är ett Älvsbyhus från slutet av 70, 1,5 plan med enkel garage, finns just utanför Luleå och har en effektförbrukning med elrad på 45000kw (total med hushållsel)

Jag har ett mindre hus men äldre och har 33000kw timmar och en 6kw el-patron räcker inte till då det går under 15 minus.

Vad är bättre för stor pump eller för liten?? Jag tycker att 8 låter liten... Hur många procent ska man täcka?

Med så hög förbrukning skulle jag nog valt en 12 kw vp om inte det är hushålselen som är hög. En för stor pump gör ingen skada bara man ser till att den inte startar och stoppar för ofta och får rätt flöde finns nog bara en nackdel priset. En för liten vp är egentligen inte heller fel det blir billigare installation men den kommer att gå mycket på elpatron och det var väl det han ville komma ifrån. Det finns medlemmar på forumet med tillgång till kalkylprogram så har du tur läser dom det här och ger dig en kalkyl.

[mexitegel]

8:an ger väl runt 6kw när det är som kallast skulle jag tro, dvs så borde den då behöva ett par kw i konstant tillskottsel. Jag anser att man idag ska ha i princip 100% effekttäckningsgrad vid en installation, det kostar så lite extra när man ändå är i farten.

I de offerter som din polare fått/får så be att få titta på beräkningarna som är gjorda.

[purjo__]

Huset är ett Älvsbyhus från slutet av 70, 1,5 plan med enkel garage, finns just utanför Luleå och har en effektförbrukning med elrad på 45000kw (total med hushållsel)

Har han ett effektbehov på 45000kW så skall han givetvis ha en VP på 45000kW  

Annars håller jag med föregående talare. Ett energibehov på 45000kWh i Luleå låter lite för mycket för en VP på 8kW. I offerterna din kompis har fått borde det finnas med energikalkyler. Vad står det där om energi-/effekttäckningsgrad och förväntad mängd eltillskott?

Eftersom han även skall installera ett helt nytt vattenburet system så har han alla möjligheter i världen att bygga ett bra fullefektdimensionerat system med billig drift många år framåt, så även jag röstar på 12kW.

[Carl N]

45000 kWh låter otroligt mycket för detta huset. 
Jag skulle nog utreda lite mer av hur mycket av detta som går till värme och varmvatten?
Det finns kanske en bastu som går ofta?
Bilar med kupévärmare som går hela vintern?
Mycket el-prylar?

Jag skulle inte dra i med en 12 kW VP utan att ha utrett husets värmebehov lite noggrannare.

[Rickard]

Håller med CarlN, det låter mycket, själva huset borde inte dra mer än max 25-30 000 kWh/år, resten måste vara nåt annat.
Vi har ett Älvsbyhus, 125 m2 i ett plan + 45 m2 garage/ekonomidel, i Piteå, våran kåkförbrukade bara drygt 20 000 kWh/år när det stod tomt (innan vi köpte det) med 20 grader i alla utrymmen.
Ett 1 1/2-plans drar lite mer, men inte så mycket, mesta värmen där uppe fås nedifrån.

[Smurfen.]

Visst är det hög förbrukning men vart tar i så fall värmen av den orimligt höga hushålselen vägen är väl bara motorvärmarna som inte kommer huset till godo.

[Rickard]

Avfuktare i krypgrunden.
Hembränning, det var ju Luleå... 
Utebelysning (vissa hus lyser ju som julgranar)
Infravärmare
Datorer
TV-apparater

Jag vet exakt hur mycket hushållsel man kan bränna om man ligger i...
Förbrukningen på datorer, tv, o.s.v. blir ju rena förluster under minst ca 6 månader även i luleå.

[Smurfen.]

Hade svårt att tänka mig att det var möjligt själv har vi hushåls el på ca 5500kwh 

[Rickard]

Vi förbrukar över 30 000 kWh trots jordvärme med 100% effekttäckning, så det går om man ligger i.

[Smurfen.]

Vi förbrukar över 30 000 kWh trots jordvärme med 100% effekttäckning, så det går om man ligger i.

Är det hembrännarn som drar går det inte att optimera den

[Rickard]

Nja, för oss är det nog främst cirkpumpen till poolen, avfuktaren i krypgrunden, 4 datorer, 4 tv-apparater, Spa-badet och motorvärmarna som gör att det drar iväg.
Sen har vi extra frys, extra kyl, o.s.v.
Bara belysningen när den är på, typ 16 timmar/dygn drar nog runt 500 W, många halogenlampor på 30-50 watt blir en hel del när det summeras.
Vi ligger högt, visst, men vi är nog inte helt unika, och därför tycker jag att man bör utreda vad som egentligen finns i huset som drar ström, huset kan aldrig förbruka typ 40 000 kWh i värme och tappvarmvatten om det inte blåser orkanvindar genom väggarna och fönstren.

[David Rinnan]

Huset kan nog dra 35-40 000 kwh per år inkl VV.

Det är ett och ett halvt plan och har ett garage. Ingenstans står om storleken, huruvida det är 3glas osv osv.

Mitt är på 183 i 1-1/2 plan och ett hopbyggt garage, groventre, förråd som ger en total boyta om 232 men med biytor är det större än så. Hyfsat centralt (varmt) i stockholm och 2 gamlingar utan adekvat värmesystem drog det 32 000kwh. Luleå är ju en bit till.

Jag skulle starkt ifrågasätta varför man kommer in med förslag på 8kw på den typen av hus, ålder på hus och storlek på förbrukning i en ort som luleå. Gissningsvis är borrdjupet satt till 150 meter (give or take) och säkerligen, som föregående talare nämner, ligger effekten vid DUT kring 6-7kw vilket är på tok för lågt för en modernt dimensionerad VP 2011.

Jag fick förslag på 8, behov 12 - valde 16. Nu är jag i och för sig troligen fett skadad i pallet och så vidare. men faktum kvarstår att skillnaden mellan 8 och 12 är försumbar, allt annat lika, och om man ska bygga ett nytt vattenburet system så finns alla förutsättningar att göra rätt från början.

Kanske bör tilläggas att de flesta jag pratade med reviderade sina offerter efter att jag sa att dom var puckade och att jag inte ville ha deras skit. (dvs att jag sa att jag inte tänkte ta den billigaste offerten utan den bästa).

Thermia låg på mellan 10 och 16
Nibe på 12
IVT kom med en X-15

32 000 kwh värme och VV

[Rickard]

Husen i norrbotten är som regel bättre isolerade än husen söderut, dessutom isolerar snön en hel del, både snön som ligger på marken, och snön som ligger på taken.

Tittar du på värmepumpstillverkarnas rekommendationer för kurvlutning så hittar du de högsta värdena i södra delarna av landet, och specifikt på öland och gotland, just p.g.a. detta faktum.

Du har helt rätt i att vin te vet något alls om huset, det kan ju vara ett hus som är utbyggt, eller ett gigantiskt garage, men är det ett normhus från Älvsbyhus och byggt i slutet av -70-talet så har det treglasfönster och är inte större än runt 122 m2 i bottenplan, halvplanet är mindre.

Mer input behövs naturligvis för att kunna göra kalkyler med någon som helst säkerhet.

[Carl N]

Huset kan nog dra 35-40 000 kwh per år inkl VV.

Det är ett och ett halvt plan och har ett garage. Ingenstans står om storleken, huruvida det är 3glas osv osv.

Det största Älvsbyhuset på 1,5 plan är 121 m2.
Det finns iofs dubbelgarage på 55 m2, om detta är fullvärmt så kanske man kan komma upp i liknande siffror.