Ämne: Kvaliten på forumet?

[David Rinnan]

Är det bara jag som tycker att den här typen av binär inställning till komplexa problem är tråkig?

"Anledningen till att det är lungt och skönt (som Oraklet skriver) när jag har så mycket jobb att jag inte hinner skriva i forumet, det är att det inte finns så många kvar som är lika tvärsäkra på termostaternas "risk" och vad de egentligen ställer till med.
Om inte jag fortsätter arbeta hårt för att informera om riskerna så kommer snart de som inte kan styr/regler lika bra som mig att vinna kampen om termostateras för och nackdelar.
Det kommer aldrig att hända, om käbblet fortsätter att förstöra diskussion på diskussion så bannlyser jag hellre de som framför oriktiga uppfattningar eller påståenden."

Inte nödvändigtvis så att den typen av egenskaper skulle ligga med på en top 10 lista över önskade egenskaper hos en forummoderator. Min personliga uppfattning är att de trafik-, innehålls- och intäktsgenererande användarna sköter dessa diskussioner ganska bra på egen hand.

Kanske bör tillägga att jag dock känner till Rickards inställning i frågan när den har diskuterats i mer detalj. Då är den inte så binär som kanske upplevs i ovan citat. Jag tycker också det i vissa fall är rätt att föra korståg inom ett område som är känt för att ha skapat problem för användare under lång tid.

Men ibland så reagerar jag också som oraklet skriver nedan och upplever liksom en diktatorisk inställning som man kan bli lätt förbannad på. Jag tror att den reaktionen stärks av att det är en forumägare som har den, även om det sker ytterst sällan och hör till ovanligheterna.

Det finns nog väldigt få som finner något självändamål i att vara taskiga eller jobbiga här på forumet. Personligen så infinner det väl sig automatiskt/psykologiskt ju mer av känslan slicka uppåt och sparka neråt som jag känner. Det är liksom så internetfrämmande. Till syvende och sist rör det sig oavkortat om missförstånd och antaganden samt svagheten i textförmedlade budskap.

[Rickard]

Nu var det inte det jag tänkte på Rickard.

Jag tänkte mer på det diktatoriska sätt som du skriver på nu.
Om vi inte håller med  så åker vi ut. Du har alltid RÄTT och alla som inte tycker det har FEL.

Tolkar jag detta fel eller ?

Eller gäller detta bara mig?   kanske är det så att alla andra gilla att vara här så mkt att dem inte vågar tjafsa som jag? Eller orkar?

Nu undrar jag bara lite snällt här,   men kan du se vad menar?

Jag hade tänkt att inte även denna tråd skulle uppfyllas av denna debatt, men uppenbarligen får jag ge mig.

Vi har samma uppfattning i hur termostater fungerar.
Om allt annat är injusterat optimalt så kan man aktivera dem utan att de förstör (särskilt mycket). Vi är ÖVERENS om detta.
Mitt problem med dig är att du PÅSTÅR att jag inte alls accepterar termostater, vilket är helt fel, jag accepterar dem på samma sätt som jag accepterar att min sambo tar med sig ett paraply, även om det är helt riskfritt att det skall regna - vill man ha det och är beredd att betala för det så är det helt OK för mig.
Onödigt men helt OK.
Alltså, i ett optimalt intrimmat system BEHÖVS dom inte, och i ett dåligt intrimmat system förstör dom förutsättningarna för en optimal drift för värmepumpen, och i värsta fall kan de orsaka en enrgiförbrukning på 20-50% mer än det borde vara.
Det finns exempel i detta forum på värmepumpar som har gått som elpannor i veckor och månader p.g.a. termostater i drift och för hög kurva (löst ut på HP/MS och ägaren har inte noterat det).

Jag uppmanar dig Oraklet att starta en tråd som heter Termostater, för och nackdelar - och att vi gör en utrensning i detta ämne där.
Så snart jag får tid skall jag skriva en avhandling i frågan och med modeller och beräkningar bevisa att jag har rätt, för de som orkar läsa.

Mitt problem är inte att vi har olika uppfattningar i sak (bara lite), det är att du påstår att jag har en annan uppfattning än den jag har.
Din bild grundar sig antagligen på att du tror att alla installatörer justerar in alla anläggningar som de installerar på ett optimalt sätt.

Min bild grundar sig på att nästan alla installatörer varken har eller tar sig tid att justera in anläggningen så bra att de med någon som helst säkerhet kan låta termostaterna reglera tempen utan att det riskerar försämrad COP, ökad energiförbrukning och kortare livslängd på värmepumpen.

Alltså, min anledning att eventuellt bannlysa dig har inget med sakfrågan att göra, eller väldigt lite, anledningen är ju att du påstår att min uppfattning när det gäller termostater är att det "inte går få att fungera", - när det enda jag säger är att det visst går, men är svårt, och onödigt, och att det är extremt ovanligt att en vanlig villavärmepumpsinstallatör har kompetensen, och tar sig tiden att göra allt som krävs innan man aktiverar termostaterna.

Jag bannlyser ingen för att de har en annan uppfattning än mig, naturligvis inte, men om man inte kan ta till sig av vad andra skriver, och dessutom beskyller dem för att stå för något som de inte står för, och att detta resulterar i upprepade gräl, då finns det inga andr vapen att ta till än bannlysning, i vart fall inte om man värnar stämningen i forumet - och visst, skulle jag tvingas bannlysa dig så vore det ett stort nederlag för mig, och jag hoppas därför att en ordentlig avhandling rörande termostater i vart fall skall kunna få dig att förstå exakt vad jag anser om termostater och deras för och nackdelar - så att du inte skriver mig på pannan angående vad jag tycker om termostater.

[Rickard]

Är det bara jag som tycker att den här typen av binär inställning till komplexa problem är tråkig?

"Anledningen till att det är lungt och skönt (som Oraklet skriver) när jag har så mycket jobb att jag inte hinner skriva i forumet, det är att det inte finns så många kvar som är lika tvärsäkra på termostaternas "risk" och vad de egentligen ställer till med.
Om inte jag fortsätter arbeta hårt för att informera om riskerna så kommer snart de som inte kan styr/regler lika bra som mig att vinna kampen om termostateras för och nackdelar.
Det kommer aldrig att hända, om käbblet fortsätter att förstöra diskussion på diskussion så bannlyser jag hellre de som framför oriktiga uppfattningar eller påståenden."

Inte nödvändigtvis så att den typen av egenskaper skulle ligga med på en top 10 lista över önskade egenskaper hos en forummoderator. Min personliga uppfattning är att de trafik-, innehålls- och intäktsgenererande användarna sköter dessa diskussioner ganska bra på egen hand.

Binär?

Du skulle bara veta hur många timmar jag har lagt ned på att dels behålla Oraklet när han ville "hoppa av", och dels få honom att förstå min inställning när det gäller termostater - både synligt i forumet, och bakom kulisserna.
Hade jag velat bli av med Oraklet hade han varit borta på egen begäran för länge sedan.

Orsaken till en eventuell avstängning skulle inte alls ha att göra med att Oraklet har en annan uppfattning, orsaken skulle vara att han påstår att jag står för något som jag inte står för - och att detta i inlägg efter inlägg resulterar i bråk.
Om jag inte kan få Oraklet att förstå hur jag ställer mig till termostater, och varför, så kommer bråken aldrig att upphöra.

Hade det varit en skitgrej så hade jag inte brytt mig, men eftersom termostater i drift i en värmepumpsanläggning är den enskilt största riskfaktorn för en dåligt fungerande anläggning kan jag inte acceptera att helt motsatt uppfattning får stå oemotsagt, det går bara inte.

[Rickard]

Rickard, har du funderat på varför dialogen på vp forumet är så hätsk jämfört med det puttinuttiga poolforumet? (även jag är gullig o snäll där )

I Poolforum är det mer kvinnor, och färre tekniknördar.
Är man (som jag) sedan barnsben tekniknörd får man lära sig att stå på sig.
För mig har det intressena gällt:
Moped
Snöskoter
HIFI/Musik
Bil
Hus
Värme
Och nu på senare tid termostater.  

För att vinna tekniknördiga debatter måste man vara väl påläst och ha egna erfarenheter, och stå på sig.
Så alltså, mer testosteron, fler nördar, färre kvinnor.

Finns det någon aktiv kvinna på forumet?

De kommer och går, tror väl inte att det är direkt ett favoritämne för de flesta av dem utan de drar vidare när de gjort sitt köp eller fått hjälp med nåt krångel.
De hänger väl i kattforum eller nåt liknande.

[ORAKLET]

Det finns en termos tråd i VVS sektionen

Jag SVÄR på att ta allt där. Men då får du lova att inte kasta ut mig på ett par dar  det kommer att ta det

[Rickard]

Jag skall iväg och köra mc ett par dar, så jag kan tyvärr inte göra någon avhandling förrns förmodligen närmare helgen.
Skall hälsa på ett par gamla uvar till forummedlemmar.

[ORAKLET]

OK  du får läsa lite i din Iphone   eller just det  ericsson eller Nokia va

Jag fyller upp med inlägg så du får ngt att tänka på.   Men jag måste jobba mkt också.  Ska vara färdig med en 150 kw anlägggning i veckan,  samt börja på en 90 kw.  Och svetsa kulvert och 

[David Rinnan]

Jag skall iväg och köra mc ett par dar, så jag kan tyvärr inte göra någon avhandling förrns förmodligen närmare helgen.
Skall hälsa på ett par gamla uvar till forummedlemmar.

Erkänn att du ska träffa zibro och lägga upp en taktik för kärnkraftstråden som har lyst med sin frånvaro på sistone 

Föresten. Kör inte du B-korts spider? Så länge den saknar tak och har färre än 4 hjul spelar det i och för sig igen roll. Då är det i alla fall inte en tråkig BIL! 

[Rickard]

3-hjulig mc är den adekvata benämningen.
Vi hörs.

[cocacola]

Vilken ton anser vi att det ska vara mellan skribenter som diskuterar?
anledningen till att jag frågar är en otrevlig tråd träta som jag deltagit i. När man ber om en teknikdiskussion urartar den i sönderskrivna påhopp av en del skribenter .
Jag frågar här innan jag gör som förra gången . Vänder på den dåliga härskar teknik som utövas mot dom som har det lite svårare att framställa sig i ord.
Tråkiga inlägg med oförskämdheter är inte svårt.
Blir det ingen ändring finner i alla fall jag ingen anledning att försöka förmedla info gällande VVS Teknik .
cocacola

[cheetah1]

Ja, tråkigt men sant: Välkommen till Internet.

 

[cocacola]

det tycker jag med . Det är därför jag frågar innan jag svarar i den trådträtan jag är i
cocacola

[Rickard]

Klicka på "anmäl inlägg" knappen i de inlägg du talar om och skriv in vad som stör dig så kollar jag på det, och kanske kan jag hjälpa till på något sätt.

Klarar man inte av att ta kritik skall man nog inte hänga på nätet alls, i vart fall inte på sådana ställen där det förekommer kommentarer.
Är det uppenbara övertramp från någon i forumet så raderar jag, och/eller kontaktar dem det berör.
Är det mig du avser när det gäller härskarteknik får jag kolla på det och se om jag kan bättra mig, värre än så är det inte.

[cocacola]

När man börjar kalla Inlägg  seriösa inlägg för religion  fiR:Rickard  om du vill kan jag svara dig så som jag uppfattar dig när du skriver dina inlägg och svar när man Bokstavligt  ber om en teknik diskussion . Det Jag vill förmedla är en inblick för folk i denna fråga hur proffsen jobbar .
Får dom inblicken  kan dom ställa rätt fråger till mindre kunniga installatörer och kanske  välja den seriösa välfungerande anläggningen som blir värd hela sin installationskostnad .
För detta är vi väl överens om . En fel installerad vp  som bryter på hp hysteres elpannesyndromet mm är tragiskt 2011.
cocacola

[Rickard]

Jag vidhåller att en reglerdator med stöd av en innegivare, i en vanlig villa reglerar temperaturen minst lika bra som termostater, oftast bättre.
Om man väljer att tro mer på termostaterna så anser jag det vara en tro, (en religion om man inte tillåter sig att överbevisas ens av vetenskapliga fakta och beprövad alternativ teknik).
Jag har inga problem med att folk tror mer på termostater än på modern reglerteknik som inte störs av lika många yttre faktorer, men det är likväl en tro och inte vetenskapligt bevisat - vilket jag påstår att reglertekniken med strydator, utegivare och kompenserande innegivare är.

Visst tog jag i lite för att ni skulle "vakna till" och fundera över saken, men det måste man väl få göra?

Termostater är hedenhösteknik som nu börjar utvecklas till det bättre, t.ex. som i fallet med elektroniska givare som kan placeras öppet på innervägg, men det är ju inte dessa vi talar om - utan gammeldags mekaniska termostater med stor hyteres och som påverkas av otaliga yttre förutsättningar som inte är förutsägbara alls.