Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.  (läst 15688 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.
« Svar #15 skrivet: 31 augusti 2011, 22:34:17 »
Här tex:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=38853.msg363534#msg363534

Jag har nog aldrig skrivit någon detaljerad beskrivning på hur jag gjort - vad jag minns... Och som jag nämner i den tråden är kopplingen i min Atlas annorlunda pga att jag blev tvungen att "bygga om" den för att den skulle funka (mina inne- och ute-delar funkar inte ihop. Olika typer). Det är sättet jag använt på min Mitsubishi, med en bimetall-termostat kopplad i serie med värmekabeln, som är det jag rekommenderar.

Tråden jag länkar till handlar även en del om kompressorvärmaren i tidigare inlägg. Det är minst lika intressant att göra något åt den som trågvärmaren.
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1839
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.
« Svar #16 skrivet: 31 augusti 2011, 22:40:47 »
Tack.
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.
« Svar #17 skrivet: 31 augusti 2011, 23:09:14 »
En fråga här Pi.r!  Kan man inte lägga in funktionen med att slå till och från värmekabeln via 4-vägsventilen också eller?? Dvs att när ventilen slår om till avfrostning så börjar kabeln att värma resp när ventilen går tillbaka igen för värme så slår kabeln av?? :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
SV: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.
« Svar #18 skrivet: 31 augusti 2011, 23:25:06 »
Hei.

Ser at det kan være tungt å forstå at noe så enkelt som litt isolering skal kunne øke en varmepumpes avgitte effekt med mer enn 30%. De observasjoner jeg har er faktisk målt, og derfor mer enn en påstand.
Pumpen hadde så og si ikke noe som kunne påstås å virke isolerende, med unntak av en kappe rundt selve kompressor.
Før isolering hadde pumpen på -13 ºC COP på kun 1.55. Nå har dem COP 2.1 på samme utetemperatur, som er 35% bedring.


Alle varmepumper har godt av mer isolering, slik som f.eks Panasonic. Se eksempel her: http://www.beok.no/Info.pdf



- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.
« Svar #19 skrivet: 01 september 2011, 03:38:59 »
Jovisst Raffen...

Det är just så jag har gjort på Atlasen (vilket även framgår i tråden jag länkade till). Där fick jag den möjligheten "på köpet" eftersom jag blev tvungen att invertera funktionen på 4-vägs-ventilen med ett relä, som då samtidigt kan styra värmekabeln.

Men visst är det väl egentligen en smaksak vilket man gör, eller tycker är enklast. Ett relä styrt av växelventilen, eller en bimetall-termostat monterad på utgående gas-rör. Priset skiljer nog inte så mycket mellan termostat och relä, men det blir mindre sladdar att koppla med termostat-lösningen.
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.
« Svar #20 skrivet: 01 september 2011, 21:45:08 »
Hej Pi.r!  Ja om jag förstår det hela rätt då så skulle det vara en extra enkel match för mig att sätta dit en dylik bimetall-termostat på utgående gasröret till innerdelen eftersom jag har en 2-ledad kabel som går in via rörkanalen från resp pumps utedel ( går förbi innerdelen) till en väggströmbrytare på insidan av huset, och denna brytare har jag då för att om jag så vill helt kunna bryta strömmen till mina värmekablar. Om man kopplar in en dylik bimetall-termostat som isf kommer att ligga innan väggströmbrytaren så skulle det väl isf innebära att om jag har strömbrytaren tillslagen så kommer alltså termostaten att sköta till och frånslag av elförsörjningen till värmekablarna?? Något spec som jag behöver tänka på i det här fallet?? :)

Mvh Raffen. 
« Senast ändrad: 01 september 2011, 21:50:39 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.
« Svar #21 skrivet: 05 september 2011, 00:48:56 »
Du skulle möjligen kunna göra som jag har på min Mitsu... Jag har åxå separat matning till värmekabeln innifrån via strömbrtyare, och har monterat bimetall-termostaten innomhus, i närheten av strömbrytaren. Det ger möjligheten att via ytterligare en strömbrytare, koppla förbi termostaten så att värmekabeln är på hela tiden. Så med en dubbel-strömbrytare får jag därmed 3 lägen:
  • Alltid av
  • Auto (på vid avfrostning)
  • Alltid på
Jag kan bistå med kopplingen, som kanske inte är uppenbar, om det är av intresse...

Sätter man termostaten i ute-delen, är det utan tvekan smartast att sätta den på utgående gas-rör. Men om man sätter den inne, kan man i stället välja att sätta den på vätske-röret. Det gäller bara att välja en termostat med lämplig temperatur beroende på var man sätter den, så att den inte slår till värmekabeln när pumpen står still.
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Atlas2

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.
« Svar #22 skrivet: 05 oktober 2011, 15:08:59 »
Monterade atlasen på ytterväggen, andra våningen för ett par månder sedan, fungerar över förväntan så här långt  Thumbsup. Sett här att en del kopplar bort trågvärmaren (till en strömbrytare). Detta skulle jag naturligvis tänkt på innan jag monterade. Jobbigt hänga på en stege för att utröna hur, så kanske nån som kan beskriva hur (kanske en bild?). Alltså var man bryter strömmen till trågvärmaren för att koppla till en strömbrytare.

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.
« Svar #23 skrivet: 05 oktober 2011, 22:09:43 »
Hej Atlas2..!   Välkommen till forumet.

Många bilder på insidan har jag...
i tråden "Innuti en Atlas", som du kanske redan sett.

 - men ingen som tydligt visar värmekablarnas inkoppling...

Så här ser i alla fall pumpen ut med fronten borta:




Båda värme-kablarna, till bottentråget och kompressor-värmaren, sitter anslutna till kretskortet på toppen, i högra hörnet mot fronten (bildens underkant):




Jag minns inte längre vilken av anslutningarna som är värmekablarna, men jag vill minnas att dom satt fast inlödda på kretskortet. Så dom måste kapas och skarvas med en lämplig skruvplint (tex. en "sockerbit"). Båda sitter parallellt och styrs av ett relä på kortet. Om jag ska gissa så är det trådarna med röd-brun färg som ligger i en vit slang (flätad glasfiberstrumpa). Ena kabeln kommer från baksidan =bottentråget, och den andra från fronten =kompressorvärmaren:

   


Du får försöka följa kablarna till kretskortet så hittar du nog...


...
Sätter man termostaten i ute-delen, är det utan tvekan smartast att sätta den på utgående gas-rör.
...

Det där gäller bara om värmekabeln matas från pumpen, så att den är avstängd när pumpen är avstängd. Med separat matning inifrån, är ett alternativt ställe på "retur-röret" från toppen på förångaren. Vid avfrostning matas där varm gas från kompressorn. Om man då sätter en bimetall-termostat på det röret som sluter när temperaturen stiger över 5-20°C (om det finns såna?) så går värmekableln på under avfrostning, utan risk att den går på när den inte borde.
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad BigGitt

  • Jag kan nästan inget om värmepumpar. Kolla alla mina tips!
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sjöbo 27500
  • Antal inlägg: 1839
  • Karma +17/-26
  • Kön: Man
  • Skåne, Sjöbo
SV: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.
« Svar #24 skrivet: 27 november 2011, 11:17:09 »
Hej igen mitt gamla ämne :)

Jag skulle behöva göra nåt för att få fläkten att jobba på, hela tiden. Men endast med den hastigheten som fjärren definierar. Dvs. Ställer jag den på lägst, vill jag den jobbar så.

Har ni några tips?
Jag är värdelös på att köra bil!

Glöm inte att jag är amatör.

Utloggad Trubbnos

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 328
  • Karma +1/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Förbättra en ATLAS 3.5 inventer.
« Svar #25 skrivet: 27 november 2011, 12:17:29 »
Av just denna anledning återställde jag min Atlas, fläkten gick så otrolig sakta när den var nöjd med temp, sen vart det kallt inne.

Gamla Atlasen så kunde fläkten styras helt manuellt, klart bäst.

Men måste ju ha med tempgivaren att göra, att när temp uppnåtts stryper den fläkten, men dumt att lura den, eller koppla förbi fläktautomatiken, men detta torde ej vara det lättaste.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!