Ämne: Enkel poolstyrning

[purjo__]

Hej. TokJan och andra gör-det-självare. Jag tänkte utnyttja all den tid som VP'n står still under sommaren till att värma barnens plaskdamm, men i stället för att köpa poolstyrningstillbehörssatsen så tänkte jag snickra ihop den själv.

Så här har jag tänkt mig:
- En växelventil (ESBE VZA tror jag den heter) strax innan elpannan som styr om värmebäraren så att den går genom en värmeväxlare (Alfa Lavall, rostfri, ca 20kW).
- Ett växlande relä som kopplar om tempgivaren i varmvattenberedaren till en likadan givare på returen från poolen så att VP'n tror att den måste värma varmvatten.
- På poolsidan tänkte jag dra 1" PEM till pannrummet och värmeväxlaren. Cirkulationen blir med en Wilo RS 25/60.
- Styrning av växelventil, tempgivare och cirkpump gör jag med min befintliga loggdator (som redan har koll på alla temperaturer och vad VP'n pysslar med).

Om allt funkar som det skall så är den enda förändringen jag behöver göra i ordinarie styrsystem att slå av elpatronen. Annars kommer ju den att gå in efter nån timme när den tycker att VP'n inte klarar av att värma varmvattnet.
Tyvärr finns det inga lediga reläutgångar på elpannans IO-kort, annars hade det varit smidigt att koppla in växelventilen och cirkpumpen där och styra via CanBus'en...

Nån som har några synpunkter? Det jag oroar mig mest för är om Wilo-pumpen kommer att klara av tillsatserna i poolvattnet.
 

[Rickard]

Strunta i att sätta in en extra tempgivare, det räcker att sätta ett fast motstånd som indikerar att VVB-tempen är så låg att värmepumpen måste starta.
I en vanlig bergvärmepump är det dock smidigare att simulera värmebehov, då man inte har någon bra tillgång till cirkulationsledningarna som används vid värmning av tappvarmvatten.

En 20 kW plattvärmeväxlare? är nog i minsta laget, betänk att du skall försöka överföra mer än 10 kW värme vid låga framledningstemperaturer och höga vb-temperaturer, typ 45/30, och effektmärkningen på värmeväxlare brukar gälla vid 80/20.
Det kan fungera, men det kan också innebära en rätt ogynnsam drift för värmepumpen, kontinuerlig drift med höga tryck är inte någon hälsosam drift för en värmepump.

[purjo__]

Ja, jag har ju bra tillgång till värmebäraren så det spelar egentligen ingen roll vilket värmebehov jag simulerar. Men om jag skall simulera husvärmebehov så måste jag koppla förbi utegivaren och då blir min loggning/statistik lidande.

Anledningen till att jag tänkte växla till en annan tempgivare är hel enkelt för att kunna mäta pooltempen. Å andra sidan så kan jag ju ha en permanent inkopplad givare för det så att jag kan läsa av tempen när som helst, men den kommer ju ändå bara att visa rätt när cirkpumpen går...

Värmeväxlarens kapacitet har jag också funderat över. Poolvattnet är ju dock så kallt så jag tror inte VP'n kommer att behöva jobba vid alltför hög temp. Men, det lär man ju märka ganska snabbt...
Jag mätte lite och jämförde med produktbladen. Jag är ganska säker på att det är en CB27-24 eller motsvarande, dvs 24kW märkeffekt..

[Rickard]

OK, det är väl bara att testa, att köpa en större plattis är ju ingen större investering, självklart skall ungarna bada i varmt vatten.

[purjo__]

Ungarna badar oavsett, men i år kanske jag också kan bada  Thumbsup

[GDS-Jan]

Ja, jag har ju bra tillgång till värmebäraren så det spelar egentligen ingen roll vilket värmebehov jag simulerar.

Men om växlaren sitter på värmebäraren och du indikerar ett VV-behov så kommer växelventilen att slå om och du värmer VV ändå?

Enklast är nog som Rickard säger, indikera en låg utetemp med ett fast motstånd, och pumpen kommer fortfarande att växla till VV vid behov.

[purjo__]

Hmm... Jag kom på nu att VB-cirkpumpen sitter ju i elpannan, så jag måste koppla in mig där i det trånga utrymmet iallafall på nåt sätt...

[purjo__]

Nu har jag ritat en snygg och pedagogisk bild... Det i den röda rutan är mina nya prylar.

Vid poolvärmning växlar växelventilen, cirkpumpen startar och T3 växlar över till givaren på returen från poolen.
Då kommer Regon tro att varmvattnet är kallt, VP'n och VB-cirkpupmen startar och cirkulerar varmvatten genom värmeväxlaren.

[purjo__]

Ja, jag har ju bra tillgång till värmebäraren så det spelar egentligen ingen roll vilket värmebehov jag simulerar.

Men om växlaren sitter på värmebäraren och du indikerar ett VV-behov så kommer växelventilen att slå om och du värmer VV ändå?

Enklast är nog som Rickard säger, indikera en låg utetemp med ett fast motstånd, och pumpen kommer fortfarande att växla till VV vid behov.

Som du ser så 'stjäl' jag värmebäraren innan den kommer fram till elpannan, så den kommer inte värma nåt annat än värmeväxlaren.

[GDS-Jan]

Skall väl fungerar tycker jag, bara du kan trigga igång pumpen på något sätt.

[purjo__]

Värmepumpen kommer ju att triggas igång iom att T3 kopplas om. Då tror den att varmvattnet är ca 20 grader...

[GDS-Jan]

Ser bra ut.

Se bara till att det finns cirkulation på andra sidan växlaren annars blir det HP-larm.

Har varit med om att ungarna lyckats med att döda min poolpump med för livligt bad och den sugit luft.

[purjo__]

Jo, jag tänkte bygga in lite felhantering i styrprogrammet. T ex kan man ju växla tillbaks till elpannan om T9 (VB-returen) blir för varm innan den bryter för HP.

[Lmf]

Växlingen tillbaka till elpannan borde väl ske när/om elpatronen startar?
Annars kanske du får kok i varmvattenberedaren med utlöst temperaturbegränsare eller övertrycksventil.
Eller har du deaktiverat patronen helt?

[purjo__]

Tanken var att avaktivera elpatronen. Annars går den igång efter en timmes poolvärmning eftersom Regon uppfattar det som att VP'n inte orkar värma vattnet.