Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Köpa värmepump..Polar1 eller polar 2??  (läst 7127 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad lella82

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
  • Karma +0/-0
Köpa värmepump..Polar1 eller polar 2??
« skrivet: 05 juni 2011, 09:20:36 »
Hej!

Väntar i veckan på att en säljare från Ventilationsutveckling ska komma ut och sälja in en Toshiba. Skulle vilja ha lite tips inför detta möte...
Pumpen ska förmodligen sitta i vardagsrummet som går i vinkel...


Övervåningen uttnyttjas knappt då vi har både sovrummen,vardagsrum och kök på bottenplan.
Vad kan man förvänta sig för pris? Pruta? Vad kan man förhandla till sig för extratillbehör?
Tacksam för alla tips jag kan få!

Mvh
Lella  :)
« Senast ändrad: 05 juni 2011, 10:41:12 av lella82 »

Utloggad lella82

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
  • Karma +0/-0
SV: Köpa värmepump..Polar1 eller polar 2??
« Svar #1 skrivet: 05 juni 2011, 10:39:02 »
Förmodligen blir det en polar 1 då den är mer slimmad oh ska få plats över ett fönster.. men hur vet man om det är ras 10 eller ras 13 man behöver?

Placeringen blir troligtvis i vardagsrummet, dock ej över eller mittemot soffan så att man inte sitter i draget... Hur mkt stör ljudnivån?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Köpa värmepump..Polar1 eller polar 2??
« Svar #2 skrivet: 05 juni 2011, 11:47:31 »
För att veta vilken storlek som behövs bäst måste man veta saker som husets yta, hur stor del värmepumpen kan beräknas nå, ventilations- och transmissionsförluster, dimensionerande vinterutetemperatur etc. Ofta kan en erfaren yrkesman göra en god uppskattning utifrån husets läge, storlek, planlösning och byggnadsår. Bäst är att göra en energiberäkning på huset och jämföra med räkningarna från energibolaget för att ta reda på hur stor värmepump som behövs.

Polar 2 har något större innerdel med en större fläkttrumma och därmed något lägre ljudnivå än Polar 1. Med svensk standard 240 i takhöjd är kan det svårt att hitta plats för alla nyare luftvärmepumpar med 30cm hög innerdel, men ska den sitta i ett vardagsrum bör ljudnivån vara lägsta möjliga. Enligt Naturvårdsverket är max 27dB(A) en god inomhusmiljö. Socialstyrelsen har fastställt 30dB(A) som max tillåtet som dygnsekvivalent i bostäder beroende på t.ex. trafikbuller utifrån. Nocria 14 kan möjligen vara ett alternativ med 25cm innerdel och några dB tystare än Polar 1 om det fungerar bra att värmen blåser snett neråt/framåt ca 45 grader (går inte att styra vingarna lika mycket manuellt som på Polar).   
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Hyvens

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: SKÅNE
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Köpa värmepump..Polar1 eller polar 2??
« Svar #3 skrivet: 05 juni 2011, 20:32:52 »
Hej.
Jag har min Polar 2 RAS 13 monterad bredvid vår TV. Ljud nivån stör inte vårt TV tittande då vi kör på fläktläge 3 eller lägre. Frun tycker inte om att man kör på läge 4-5 men jag (Man) tycker att läge 4 är OK.

Jag skulle tro att störning är personlig. Vissa vill ha 100% tyst andra klarar av viss störning. Rent generellt så är störrningen från en modern pump mycket mindre än vad jag trodde innan jag köpte pump.

Både ytterdel och inner del är tystare äv vad jag trodde.

Vänligen
Hyvens

Utloggad lella82

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
  • Karma +0/-0
SV: Köpa värmepump...
« Svar #4 skrivet: 07 juni 2011, 11:16:08 »
Tack för bra svar! Säljaren som kommer ut ska ta med sig en pump så att jag får lyssna på ljudet.

Men vad för pris kan man förhandla till sig? Har sett att folk här på forumet fått ge allt mellan 17.000-23.000. Väsentlig skillnad enligt mig...

Det kommer förodligen bli en polar 1 RAS 13...
Måste man ha markstativ för bullrets skull eller kan den sitta på väggen utan problem (trähus med tunna väggar). OM man nu tar med markstativ, måste man gjuta någon sorts platta under eller kan den stå på gräsmattan?

Om man väljer att ha den på väggen men sedan ångrar sig. Kan man då flytta ner den enkelt till ett markstativ?

Är även medlem i villaägarnas riksförbund vilket ger mig 1500 kr rabatt... Är detta ngt jag upplyser säljaren EFTER att han gett mig ett pris? Är ny på området och upskattar alla tips på förhandling etc...  :,v(

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Köpa värmepump..Polar1 eller polar 2??
« Svar #5 skrivet: 07 juni 2011, 12:35:23 »
Kostnaden beror mycket på hur omfattande installationen blir. Antal besök som behövs, ev elektriker som sätter upp ny säkring i gruppcentralen och ledning/anslutning, ev markarbeten, antal meter rördragning osv.

Har själv träfasad och håller på att gjuta betongplattorna för markstativen, många utedelar är förhållandevis tysta numera men när de går för fullt och det är träfasad finns ändå risk för stomljud vad jag har förstått. I ena fallet grävde jag djup grop till frostfritt djup (1m) och anlade stenkista som avlopp för kondensvatten och med isolerade PEM-rör upp till droppskålen, i andra fallet får det rinna/stänka ut på gräsmattan. Ska skaffa bättre markstativ som är 60-65cm höga för att klara snödrivorna. Ca 15cm bergkross 16/32 (eller 8/16) och ca 10cm tjock armerad betongplatta. Utedelen måste stå stadigt och luta exakt rätt även efter flera år. Ställd på marken/gräsmattan kan det bli alldeles snett och utedelen t.o.m. frysa sönder på vintern genom att vatten/is samlas på fel ställe i bottenplåten. (Se t.ex. alla värmepumparna utanför Astrid Lindgrens Junibacken på Djurgården i Stockholm som ett exempel där de står på enkla betongplattor på "gräsmattan" och lutar åt alla möjliga håll). En kylmontör kan självklart flytta utedelen mellan väggen och markstativ men det kostar säkert en slant att få gjort i efterhand.
« Senast ändrad: 07 juni 2011, 12:41:36 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Hyvens

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: SKÅNE
  • Antal inlägg: 62
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Köpa värmepump..Polar1 eller polar 2??
« Svar #6 skrivet: 08 juni 2011, 22:59:27 »
Hej.
En sak att tänka på när man pratar pris är garantier. Jag valde att köpe en pump från en som lämnade mig 6års garati på allt. Då menar jag riktig garanti och inte hjälp med själrisken som vissa ger. Skulle tro att det kostade mig någon extra peng men gör att jag sover bättre.

Jag har inte någon standard installation utan har fått extra rördragning under en altan ca 7m. Men jag ordnade el och underlag till stativ på egenhand. Kommer inte ihåg exakt vad det kostade men runt 20' blev det och installatören var här nästan en hel dag.

Priset skillnaden då jag handlade mellan Polar 1 och 2 var ca 2500-3000kr.

Vänligen
Hyvens

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Köpa värmepump..Polar1 eller polar 2??
« Svar #7 skrivet: 09 juni 2011, 09:54:53 »
Hej

Polar-1 har en mindre innerdel, men det kostar i form av effektivitet och ljud. Polar-1 är väsentligt bullrigare än Polar-2, och 1:an har sämre egenskaper när den jobbar hårt (på grund av mindre värmeväxlarytor).

Jag hade inte valt en Polar-1 om jag inte varit absolut tvungen på grund av platsbrist.

MVH/Gano
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad lella82

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
  • Karma +0/-0
SV: Köpa värmepump..Polar1 eller polar 2??
« Svar #8 skrivet: 09 juni 2011, 10:27:24 »
Tack för synpunkterna! Ska kanske be säljaren att även ta med en Polar 2 för demonstration..
Är skillnaden såpass stor mellan polar 1 och 2? Säljaren sa per telefon att skillnaden var minimal och att de allra flesta valde att köpa Polar 1...

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Köpa värmepump..Polar1 eller polar 2??
« Svar #9 skrivet: 09 juni 2011, 16:54:30 »
De nya modellerna som är ca 30cm höga har större diameter på fläkthjulet och bättre skovlar och kan därför fläkta runt mer luft på lägre varvtal, en viktig faktor för låg ljudnivå och bra COP. Även värmeväxlaren kan vara större och effektivare. Vissa egenskaper skiljer dem alltså åt. Det är troligen den något låga svenska standarden 240cm i takhöjd som gör att många tvingas välja en 25cm-modell för att kunna hitta plats för en värmepump överhuvudtaget. Sitter den i entréhallen kanske det inte spelar lika stor roll men in ett vardagsrum kan det vara avgörande med låg ljudnivå och mjukare karakteristika på fläktljudet.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Köpa värmepump..Polar1 eller polar 2??
« Svar #10 skrivet: 11 juni 2011, 14:33:48 »
Tack för synpunkterna! Ska kanske be säljaren att även ta med en Polar 2 för demonstration..
Är skillnaden såpass stor mellan polar 1 och 2? Säljaren sa per telefon att skillnaden var minimal och att de allra flesta valde att köpa Polar 1...

Hej Lella!  Ja man kan nog bara instämma med säljaren i det här fallet att skillnaderna är ganska minimala egentligen, och för att balansera de senaste inläggen här så kan jag väl bara förmedla lite specifikationer över Toshibas resp pumpinnerdelar här så att du förhoppningsvis kan få till en hyfsat rättvis bedömning. Sen är det helt rätt att Polar2-pumparnas pumpinnerdelar har en lite större värmeväxlaryta (det ser man på vikten) vilket höjer effektiviteten en del givetvis, men även i det fallet är skillnaderna förhållandevis ganska små. :)

Innerdel                  Enhet                Ras-10SKVP-ND               Ras-13SKVP-ND               Ras-10PKVP-ND               Ras-13PKVP-ND

Luftmängd m3/h                                   276/612                          276/636                         306 / 624                        318 / 696
Ljudtryck dB(A)                                     27/43                               27/44                             27 / 43                            27 / 45
Ljudeffekt dB(A)                                    42/58                               43/59                             42 / 58                            42 / 60
Dimensioner (b x h x d) mm             790 x 250 x 208                790 x 250 x 208              790 x 295 x 242              790 x 295 x 242
Vikt kg                                                     9                                     9                                    12                                   12


Mvh Raffen.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      
 
« Senast ändrad: 11 juni 2011, 15:14:02 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 749
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!