Ämne: Koncentrerad sol-VV till lilltösen

[T-bird]

När vi använder el till uppvärmning av våra bostäder konsumerar vi en perfekt energikvalitet (1,00) för ett ändamål som kräver en energikvalitet på 0,07, värmeenergi vid 20 °C.
http://www.sebe.se/energiskolan/energiomvandling
Det kan väl liknas vid att det inte hjälper att man lyckats värma 20 000 liter vatten till 15 grader, det blir i alla fall för kallt att bada i. Det är en orsak till att försöka koncentrera solens strålar för att få högre temperatur på vattnet.

[GDS-Jan]

Det räcker inte med en roterande mast för att följa solen. Du måste även ha en motor som reglerar höjden annars kommer värepaketet att hamna ur fokus när solen stiger.

Om man monterar dom som i filmen lodrätt så behöver man bara följa solen i en axel.

En parabol måste du rikta i både höjd- och sidled. En avlång 'solkoncentrator' som TS har byggt behöver man bara vrida i sidled. Den får lite mindre verkningsgrad när solen ligger för högt eller för lågt, men större delen av kopparröret kommer att ligga i fokus hela tiden.

Men borde inte monteringsvinkeln på axeln motsvara solhöjd också?
När solfångaren lutar 90º så borde det ju motsvara horisonten eller solhöjden 0º?

[purjo__]

Jo, men vinkeln mellan solens rotationsplan och marken varierar över året. Solen står inte lika högt kl 12 på vintern som kl 12 på sommaren...

[sobris]

@T-bird: När jag läste första meningen i ditt senaste inlägg så tänkte jag:
"Vad bra. Äntligen någon som vet vad han talar om...."

Sedan kom länken till källan och då visade det sig att du bara klippt och klistrat  :,v(

Å så en sista mening efter din länk, som visar att du inte förstått vad din källa försökte
förklara för dig om energikvalitet (exergi).

Energi skall hanteras på så låga temperaturer som möjligt i förhållande till det arbete som skall
utföras. Så fort du har högre temperatur än vad som är nödvändigt blir det förluster. Även om
energin är oförstörbar så är exergin möjlig att förstöra. Det funkar alltså i princip precis tvärt
emot vad du tror

[GDS-Jan]

Sobris
Jag tror inte de här har gått någon energiskola och missade nog definitvt exergi-lektionerna 

http://www.bghansson.se/bilder/presentation_Blenda.pdf

Ändå är den godkänd av SP och berättigar till stöd.

[Gäst407]

hej....
och   hur effektiv är dom solfångarna....

(det står i dokumentet)

inte speciellet bra om jag få va ärlig,man kan lika gärna köra plana som har bättre verknings grad...

jämför dom mot u rör eller vacum..så ligger dom nästan bara på hälften av effektiviteten

på ren svenska ....man laddar in 50% mindre per år än vad du gör med bra solfångare


du kan ju roa dig med å kolla in plana vacumrör på denna sida ...å läs vad du laddar in per år ..å m2
http://sfinxsolar.e-butik.se

det är en viss skillnad ....iofs 2m2 per fångare modul
Årsutbyte per modul vid 25 grader: 1026 kWh
Årsutbyte per modul vid 50 grader: 1006 kWh
Årsutbyte per modul vid 75 grader: 986 kWh

å kolla in mina rör..på samma sida 700 kwh per år å m2

[Luftsolvärme]

Sobris
Jag tror inte de här har gått någon energiskola och missade nog definitvt exergi-lektionerna 

http://www.bghansson.se/bilder/presentation_Blenda.pdf

Ändå är den godkänd av SP och berättigar till stöd.

Nja, orsaken till det låga värdet kan ju vara detta:

Tack vare sin design är Blenda solfångare en så kallad
säsongsanpassad solfångare. Jämfört med andra typer av
solfångare tar Blenda in mindre energi varma sommar-dagar
då solen står högt och mer energi då solen står
lågt under vår och höst. Solsystemet kan därför utrustas
med en större solfångaryta än vad som hittills varit möjligt
vilket leder till att årstäckningsgraden med solvärmeme
kan ökas

Om SP har testat med 30 graders taklutning så har dom nog tappat den soligaste tiden...

[Luftsolvärme]

Nåja, om jag återgår till mitt lilla projekt och tanke på det typiska Svenska vädret med kyla, blåst mm så är det nog glasad koncentrerad solfångare som gäller.. Vill inte till mycket kylande vind för att "släcka" tempen på värmeröret, ok, mojnar det tillfälligt så stiger tempen fort igen, men helt klart tappar man mycket effekt vid "JoJo-vind"..   

[Gäst407]

Sobris
Jag tror inte de här har gått någon energiskola och missade nog definitvt exergi-lektionerna  

http://www.bghansson.se/bilder/presentation_Blenda.pdf

Ändå är den godkänd av SP och berättigar till stöd.

Nja, orsaken till det låga värdet kan ju vara detta:

Tack vare sin design är Blenda solfångare en så kallad
säsongsanpassad solfångare. Jämfört med andra typer av
solfångare tar Blenda in mindre energi varma sommar-dagar
då solen står högt och mer energi då solen står
lågt under vår och höst. Solsystemet kan därför utrustas
med en större solfångaryta än vad som hittills varit möjligt
vilket leder till att årstäckningsgraden med solvärmeme
kan ökas

Om SP har testat med 30 graders taklutning så har dom nog tappat den soligaste tiden...

hej ...svammel...jag har mina i 90 grader = säsongsanpassad solfångare till max
det är ju bara ett monterings val man gör

jag vet om att jag tappar effekt på sommaren men viner på det vår å vinter
vad tror du jag har 60 rör för...

sp prövar sökert alla fångare med en fast vinket å mot en fast temp för å få ett rättvist värde
annars så e det ju bara å använda vacum fångare i å vrida dom en eller 2x per dag för å få tokmånga soltimmar i dom

tilllägg om du kollar värdena för dom platta vacum fångarna vid 50 grader å jämför dom mot mina rör så ser du att dom tappar ca 200kwh m2 och år ...det beror mest troligt på att
reflektorerna är sämmre än rör dvs man tappar effekt med reflektorerna....jämfört med att öka antalet rör

[GDS-Jan]

Citat från http://www.energihjulet.se/medb-sko/solpaneler.html

"KONCENTRERANDE(REFLEKTOR,REFRAKTOR)SOLFÖLJANDE SOLFÅNGARE.
Solföljare har stora problem att klara klimatet utomhus, (motorer och kugghjul rostar, fryser och kärvar) är svåra att integrera i miljön mm, så dom har liten spridning, och kanske för dåliga förutsättningar för villabruk. Reflektorytor har också en förlustfaktor på ca 20%.

Fördelen med solföljare är att man hela tiden vänder bredsidan mot solen, vilket både förlänger tiden och höjer effekten på energiintaget.

Fördelen med koncentrerande solfångare är att förlustfaktorn minskar radikalt, så att dom ibland är nere på samma nivå som evakuerade glasrör, men till en bråkdel av priset.

"Idén att minska absorbatorytan har stor betydelse för solfångarens funktion, eftersom förlusterna härrör från den svårisolerade absorbatorn. Detta betyder att förlustfaktorn minskar, och MARECO har en förlustfaktor som är i klass med vaccumsolfångare. Verkningsgraden är något mindre, men priset är så mycket lägre att ekonomin blir konkurrenskraftig redan idag."

[GDS-Jan]

e fångaren 3 m i diam så är den ju inte på 3m2

Nä den är ju inte på 3m2.

Den är 7m2 

[Gäst407]

hej
aj fan det har du rätt i ...
får nog fortsätta å spåna på den i sånna fall då e det ju värt å pröva lite med den
har en bra plats för den på tomten får sol från 8.00 till 20.00 på kvällen
det duger ju

absorbatorn tror jag e ganska lätt å bygga lite svetsning så ska den va klar värre är å få till reflektor ytan bra och tålig ...ha inte tänkt å putsa den varje månad
max 1x per år ska den få kärlek

[Luftsolvärme]

hej
aj fan det har du rätt i ...
får nog fortsätta å spåna på den i sånna fall då e det ju värt å pröva lite med den
har en bra plats för den på tomten får sol från 8.00 till 20.00 på kvällen
det duger ju

absorbatorn tror jag e ganska lätt å bygga lite svetsning så ska den va klar värre är å få till reflektor ytan bra och tålig ...ha inte tänkt å putsa den varje månad
max 1x per år ska den få kärlek

Kostar ju liksom inte mycket att bygga o prov precis!

Plastspegel kostar ca 650:- för 2.1kvm, värmerör koppar 22mm kostar ju ca 180:- för 2.5m, byggmaterial 100-200:- per panel. Alltså runt 1000:- för en på 2.1kvm.

Solstyrning inkl mekanik kanske runt 800:- Och denna styrning/mekanik kan man ju koppla till många "paneler". Så alltså skulle man kunna få ihop en anläggning på 10kvm för runt 6000 - 7000:- exkl tank mm. Ok, bevisligen har ju oglasad solenergi lite begränsningar i Svenskt klimat.... Men under en solig och vindstilla dag så ger ju en sådan 10kvm anläggning VV till halvt kvarter typ... 

[GDS-Jan]

Kommer faktiskt ihåg hur mycket jag svettades när jag kröp runt och limmade på alufoile på isoleringen till min luftsolfångare i fullt solsken i höstas 

Och då har den inte ens en koncentrerande form.

[Luftsolvärme]

Kommer faktiskt ihåg hur mycket jag svettades när jag kröp runt och limmade på alufoile på isoleringen till min luftsolfångare i fullt solsken i höstas 

Och då har den inte ens en koncentrerande form.

Ja, vad gör man inte för solenergikonsten!!