Ämne: Ny Bergvärme från CTC!

[purjo__]

Ingen har ju lyckats förklara på vilket sätt GöranA's hypotes är felaktig. Inte så att jag förstår iallafall...
Nisse-Gurra hävdar att allt beror på att kondensor-in är särdeles lågt på denna konstruktion, men i de loggar vi har sett så verkar den ligga på samma som framledningstempen eller strax över. Skiljer det sig från andra fabrikat?

[David Rinnan]

David, skillnaden mellan kondenseringstempen och vp ut  är bidraget från hetgasen, ca 3 grader.  Vi ser att det är kondensor  ut som bestämmer Cop till största del.

Vp ut är det so lämnar kondesorn och går till tanken.

Ok bra det var vad jag misstänkte.

Nu mins jag inte längre.. för det va ett par sidor sedan men jag har för mig att jag tittade på någons data och noterade att i vissa fall så låg kondenseringstemperaturen väldigt lågt i förhållande till VP ut. Någon som mins? Är det detta man ska leta efter i diagrammen. Alltså var och när det uppstår en onormal skillnad mellan kondenseringstemperatur och VPut vilket skulle kunna vara källan till ett högre COP än man tror. Högre än om man bara kollar på VP ut.

[ORAKLET]

Precis David.  Därför vill vi veta hur det ser ut när maskinen gör värme. Vore fint med en sån fin bild när den gör värme.

[Rickard]

Användare: GöranA
Registrerad: 14 sept 2011 (ny CTC lanserades i slutet av augusti)
Antal inlägg: 168
Inlägg i CTC forum: 127 varav nästan alla i denna tråd, där han gärna upprepar samma hypotes ett hundratal gånger.

Anonym...troligen i branschen. Slutsats? Rickards huvudvärk.
Därmed inte sagt att sakfrågan är ointressant, tvärtom. Men man måste vara lite alert, annars blir man lätt desinformerad av någon med en agenda.

Jag och alla andra som följer denna tråd är insatta i dina misstankar, och jag förstår inte riktigt vart du vill komma, om du anser att det finns sakfel i GöranA:s inlägg - bemöt dem.
Om du inte ser några sakfel ser jag ingen anledning att misstänkliggöra honom.
Kanske är han precis som alla oss andra lite besviken över att det i praktiken ser så pass dåligt ut som det gör, trots de fina testvärden de presenterar.
Tror inte att det finns någon som inte vill att ALLA svenska tillverkare skall lyckas få fram värmepumpar som är ännu bättre än de som tidigare funnits.
Att Nibe, IVT, Thermia eller någon annan skulle skicka in en mullvad för att förtala en annan tillverkare ser jag som mycket osannolikt, jag har allt för bra spårningsmetoder för att de skall våga sig på detta.

[Pamac]

Hej
Jag är en av tre grannar som just installerat CTC Ecoheat 308 och jag följer med spänning denna tråd. Jag har bara haft pumpen snurrandes några dagar och rent värmemässigt funkar det bra. Men jag blir så klart lite orolig då man läser allt runt detta med funktion och COP-värde. COP-värdet var ändå ett tungt argument för att välja just CTC.

Hur som helst, jag mailade igår CTC direkt för att få höra deras bild och frågade bla om
- Kan jag verkligen räkna med ett COP-värde på över 5 i min anläggning hemma hos mig?
- Vad händer om det inte är så?
- Är det ny mjukvara på gång?
- Hur ser det på denna diskussion?

Jag tycker det är spännande att se hur de svarar, de måste ju så klart vara medvetna om denna diskussion som pågår på nätet. Är CTC seriösa förväntar jag mig ett svar och att de svarar på mina frågor som orolig kund.

Jag vet inte om nån annan varit i kontakt med CTC men jag kan tycka att det är bra att höra av sig till tillverkaren med de frågor som har lyfts i denna tråd. De om någon borde ju kunna ge svar.
/Per
Umeå
CTC 308
Hål på 225 m (45 m foderrör, 180 m berg)
Hus byggt 1943, 120 kvm i två plan + källare

[Rickard]

Det är otaliga medlemmar som mailat dem.
Tror dom jobbar för fullt för att bena ut hur dom skall göra för att blidka de som loggar sina anläggningar.

[Risvall]

Dom jobbar på en ny programvara och den ska man kunna ta hem via deras hemsida när den är fördig!

#Programvaran är försenad (Justeringar hur pumpen jobbar, lättare att logga och fler parametrar
#Internetstyrning prel. v15
#Trådlösa givare prel. v17

Det svarade dom mig, pratade senast idag med dom. Om någon undrade!

[duvillno]

Precis David.  Därför vill vi veta hur det ser ut när maskinen gör värme. Vore fint med en sån fin bild när den gör värme.

Om jag fattat det rätt så efterfrågades en detaljbild när det producerades värme. Bifogad bild är tagen vid laddning av nedre tanken.

//Jimmy

[David Rinnan]

intressant!  b00k

[ORAKLET]

Nedre tank  är det samma som värmedrift eller?   CTC,, jag fattar ingenting

[duvillno]

Nedre tank  är det samma som värmedrift eller?   CTC,, jag fattar ingenting

Svar: Ja!

[Roland]

Jag och alla andra som följer denna tråd är insatta i dina misstankar, och jag förstår inte riktigt vart du vill komma, om du anser att det finns sakfel i GöranA:s inlägg - bemöt dem.
Om du inte ser några sakfel ser jag ingen anledning att misstänkliggöra honom.

Jag instämmer med GöranA i hans tveksamhet, detta med reservation för att CTC:s nya pump ligger på en sådan teknisk innovationsnivå att jag begriper vad det handlar om.

Bilderna är mycket intressanta. Jag skulle kontrollera att jag har fattat rätt så jag inte går fel i analysen:
VP in/ut = Värmebärare in resp. ut
Suggas utgår jag från är temperaturen i inloppet till kompressorn.
Överhettning S/H =  Överhettningen på sugsidan resp. högtryckssidan
Kondensering ˚C/bar = Daggpunkten vid angivet tryck, dvs den temperatur där köldmediet börjar kondensera

[ORAKLET]

OK då tillverkar kompressorn just nu 37,5 och du kör ut 33 typ.  Ingen katastrof, kanske håller den på att ladda tanken lite  nu i slutet av cykeln.  Att kondenseringen är 2-3 grader varmare är inget uppseendeväckande.  Klart det är bättre med en tätare process, men jag kan för lite om denna maskin för att hacka på den.

Denna bild tycker jag emotsäger GöranA:s teorier.   Fler bilder grabben, keep´em coming Thumbsup 

[purjo__]

Den bilden motsäger ju tidigare loggfiler. Hur länge hade kompressorn gått när bilden togs?

[GöranA]

Nu har jag tittat lite på Risvalls senaste data. Jag har kollat trycken. Varför kolla ögonblicksavläsningar som är fotograferade i ett driftläge som vi inte vet något om?

Jag har tittat på ett helt dygn. Det är samma fil som jag kollade på nu senast.

Den shuntade snittframledningen var 34 grader.

När kompressorn gick så var snittet på kondensor ut 54 grader.

När kompressorn gick så var snitt HP tryck 21,4bar.

Det leder till en kondensering på 55 grader i snitt.

Roland, VP oraklet och andra erfarna kyltekniker. Hur tolkar ni detta?

Jag tolkar det som att gamla sanningar stämmer fortfarande. Höga kondensor ut temperaturer drar ner COP. CTC har inte lyckats med något revolutionerande.