Ämne: Ny Bergvärme från CTC!

[Gäst 999]

visst är den det....men ta då med vad den tar in i kondensorn...iom att du hävdar att den ligger och jobbar mot övertemp heeeela tiden......

[Gäst 999]

Jo, det stämmer att de ligger 10 grader högre på kondensor ut än vad framledningen till elementen ligger på. Det ser du tydligt i senaste diagrammet "MOJ ny mjukvara". Kolla på x-axeln 400-600.

Men återigen kondensor in.....inte ut....

[GöranA]

Nu har min offert på CTC EH 306 kommit, nedan ser ni besparingskalkylen. Skåda och tyck till!

Om du hade installerat en ctc 306 och den hade uppfört sig som Mickes och Mojs ctc så hade du inte hamnat i närheten av 3,86 i min mening i all fall.

[GöranA]

Men återigen kondensor in.....inte ut....

Jag förstår inte varför du vill titta så mycket på kondensor in.

Visst, den har betydelse. Men det har även kondensor ut.

Kan du förklara det hela?

För du kan väl ändå inte mena att man får samma COP i dessa fallen:

Fall1 kondensor in = 30 kondensor ut = 40
Fall2 kondensor in = 30 kondensor ut = 60

[Gäst 999]

vid bibehållet kondenseringstryck...nästan.....

[David Rinnan]

kan inte du tala om det smurfen som tydligen mätt upp att du tappar 5% för varje grad?

Jag förlorar drygt 1 i COP mellan 40 och 60 grader.
vid 60 grader är det 2.43
inklusive alla pumpar, dator och VVC pump

jag drar dryga 2000w mer samt levererar ca 2kw mindre i effekt (från ca 17.5kw till ca 15.5kw)

Detta var en VV körning och jag jämför med en värmekörning

Mot slutet av en VV körning där man går så högt upp i temp är ju också brinet lägre temp. Dock är ju brinedeltat bättre då jag hämtar mindre effekt.

[GöranA]

visst är den det....men ta då med vad den tar in i kondensorn...iom att du hävdar att den ligger och jobbar mot övertemp heeeela tiden......

Jo men titta på Mickes och Mojs loggar. Där ligger undre givaren kraftigt över den shuntade framledningen.

Jag förstår inte vad detta har med kondensor in att göra? När du shuntar ut värme från tanken så skickas ju lite av returen från elementen hela tiden in i botten av tanken. Shuntar du ut en liter så kommer ju en liter retur att återvända till tanken.

Jag bifogar en logg från Mickes anläggning.

[Gäst 999]

 här kommer Mojs senaste logg.....start1 30.8 ºCstopp 52 ºC (varmvatten)
Start2 34 ºCstopp43 ºC start3,32,6stopp34,2 start 4,34,2 ºCstopp 42,6 ºC start 5 34,3 ºC stopp 46,1 ºC

[Gäst 999]

Jag förlorar drygt 1 i COP mellan 40 och 60 grader.
vid 60 grader är det 2.43
inklusive alla pumpar, dator och VVC pump

jag drar dryga 2000w mer samt levererar ca 2kw mindre i effekt (från ca 17.5kw till ca 15.5kw)

Detta var en VV körning och jag jämför med en värmekörning

Mot slutet av en VV körning där man går så högt upp i temp är ju också brinet lägre temp. Dock är ju brinedeltat bättre då jag hämtar mindre effekt.

men du har en helt annan pump......

[GöranA]

vid bibehållet kondenseringstryck...nästan.....

Nja, sådär kan det inte vara i praktiken. Då kan man ju bara dra ner flödet genom kondensorn så skulle man få jättehöga framledningar till jättebra COP.

Alltså kan man antagligen inte bibehålla det låga kondenseringstrycket vid höga kondensor ut temperaturer.

[Gäst 999]

men tanktempen är ju inte sámma som laddtempen...det är laddtempen pumpen jobbar emot...tankgivare sitter precis där värmepumpen lämnar av sitt varma vatten.....´pumpen är gjord för att kunna göra så mycket varmare vatten genom att sänka hastigheten på laddpumpen utan att för den delen höja kondenseringstrycket...faan ni tror det är en gammal konstruktion som inte håller..för min egen del så har jag aldrig sett en kylmaskin som presterar som den här......och va lugna..jag säljer både Nibe och CTC

[Gäst 999]

Nja, sådär kan det inte vara i praktiken. Då kan man ju bara dra ner flödet genom kondensorn så skulle man få jättehöga framledningar till jättebra COP.

Alltså kan man antagligen inte bibehålla det låga kondenseringstrycket vid höga kondensor ut temperaturer.

med en överdimensionerad kondensor i kombination med elektronisk expventil och bra styrning.....
'

[David Rinnan]

men du har en helt annan pump......

hahah jo jag tackar!

Men grejen är den att när jag kollar in logg och det går ut 60-någonting så ligger högtrycket på samma som för mig, give or take. Någon sa något om att om framledningen är högre men trycket inte ökar. Så vitt jag kunde se vid en snabb koll så ökade trycket.

Hetgastempen ser ju fin ut. Jämför jag med mig själv så vid 64 grader har jag 103 alltså 9grader mer.

Men alltså så det inte finns några frågetecken. Jag vill att CTC ska vara bra!

Och ytterligare.. jag är inte kompetent nog att avgöra om CTCs maskin är bättre än någon annan. Jag kan bara jämföra med vad jag själv har och som tur är... är den så enkel att jag varje given sekund vet vilken effekt jag pangar ut under VV och värmekörningar.

[Gäst 999]

jag menar absolut inte att du har en sämre pump men den jobbar helt annorlunda....

[GöranA]

men tanktempen är ju inte sámma som laddtempen...det är laddtempen pumpen jobbar emot...tankgivare sitter precis där värmepumpen lämnar av sitt varma vatten.....´pumpen är gjord för att kunna göra så mycket varmare vatten genom att sänka hastigheten på laddpumpen utan att för den delen höja kondenseringstrycket...faan ni tror det är en gammal konstruktion som inte håller..för min egen del så har jag aldrig sett en kylmaskin som presterar som den här......och va lugna..jag säljer både Nibe och CTC

Nisse, jag tycker du rör ihop det hela lite här.
Ja, laddtemperaturen är det jag kallar kondensortemperatur ibland. Ut är det som lämnar kondensorn, det uppvärmda pannvattnet.

Undre givaren sitter i tanken, någonstans under där värmepumpen lämnar vattnet i tanken när växelventilen står i radiatorläge. Denna givare visar därför lite lägre än vad laddkrets ut visar.

Framledning är det som produkten lämnar ut på elementen efter shunten. Tar man ett medel över framledningstemperaturen så får man fram vad huset har krävt i medel.

När kompressorn jobbar lämnar den alltid det uppvärmda pannvattnet till tanken. Antingen i toppen som varmvattenladdning eller i mitten som en radiatorladdning.

Det jag jämför är vad kompressorn lämnar på kondensor ut (laddkrets ut) med vad man shuntar ut på radiatorsystemet (framledning). Då ligger kondensor ut minst 10 grader högre än framledning. Det syns tydligt i diagrammen.

Ofta är det inte ens såhär gynnsamt eftersom undre givare ligger betydligt högre än 10 grader över framledningen.