Ämne: Ännu en frikyla-installation, behöver antagligen tips och råd.

[jarven]

Först av allt vill jag tacka för ett fantastiskt matnyttigt forum. Har sett igenom många frikyla-trådar så jag tror jag har ett hum om hur jag bör gå tillväga i min installation.

När jag byggde huset 2006 så hade jag inte en tanke på frikyla och det ångrar jag bittert när gradstocken närmar sig +25C. Har mycket fönster mot söder så det blir varmt, mycket varmt i hela huset. Värst såklart på övervåningen där de flesta sovrummen ligger. (3 st)
I dessa sovrum monterade jag vanliga vattenelement som jag drog wirsbo's r i r till. I min enfald så trodde jag att FTX-tilluften och dessa element skulle ge nog värme men det visade sig att det inte helt räcker till när det kryper ned mot -20C. Tänkte inte på att jag har ett lågvärmesystem iom att jag har golvvärme i resten av huset. Därför har jag funderat på att uppgradera till fläktkonvektorer i sovrummen istället för vanliga element. Medans jag trålade runt efter info så trillade jag in här och fann alla dessa trådar om "frikyla" och som då använder sig av konvektorer. Nu efter all läsning så har detta kokat ned till ytterligare ett frikyleprojekt..
På baksidan av huset så ska jag bygga ut med en ny takkupa på andra våningen. I taket har jag tänkt montera den största konvektor jag kan. Denna skal matas med brine direkt via 22mm prisol som skal isoleras efter alla konstens regler iom att allt blir helt innbyggt i innertaket. Duger det med HT/armaflex eller bör jag göra ytterligare förbättringar?
I sovrummen skal det monteras konvektorer. Av utrymmesskäl blir 2 av dem max 700mm breda. I det tredje får jag plats till ett större. Har inte bestämt mig för fabrikat ännu.
Sovrumskonvektorerna har ju idag endast vanlig r i r draget till sig ifrån en separat stam ned i "pann"rummet och jag har ingen lust att bryta upp tak och annat för att byta eller dra nytt till dem så jag har tänkt försöka mig på att via en vvx på brinen på returen från den stora brine-konvektorn reglera tempen på de andra sovrumskonvektorerna till minimum +15C för att undvika kondens. Är klar över att effekten på kyla i de rummen blir mycket lidande men det är som sagt på grund av primärt förbättring av värmen jag byter ut de vanliga elementen mot konvektorer i sovrummen. Klarar jag att vispa runt luften i sovrummen med vatten på +15c igenom konvektorerna så är väl det bättre än inget antar jag, eller?  Det blir också investerat i markiser samtidigt på alla söderfönster. Har någon testat rinkabys konvektorer? Är de prisvärda eller ska jag se mig om efter något annat till sovrummen?

[mexitegel]

Spontant skulle jag säga att dina markiser kommer göra mer nytta än konvektorer som du matar med 15 gradigt vatten. Men som du skriver så är det huvudsakligen för värme du installerar dem.

Du kan i och för sig hjälpa upp situationen om du dessutom installerar ett kylbatteri till FTX:en.

[David Rinnan]

Har du element i varje rum men värmen räcker inte???

Börja med frikyla i hallen på öv och komplettera installation vid behov.

[Elmer]

På baksidan av huset så ska jag bygga ut med en ny takkupa på andra våningen. I taket har jag tänkt montera den största konvektor jag kan. Denna skal matas med brine direkt via 22mm prisol som skal isoleras efter alla konstens regler iom att allt blir helt innbyggt i innertaket. Duger det med HT/armaflex eller bör jag göra ytterligare förbättringar?

Enligt mina efterforskningar skall det vara AF/Armaflex för kylinstallationer.
Denna isolering är behandlad så att mikrobiell tillväxt ej skall kunna ske.
Om HT/Armaflex har denna specifikation vet jag ej.

Kan du inte byta ut befintliga radiatorer mot fläktkonvektorer med dubbla batterier?
Du kör då lilla batteriet för värme och det stora för kyla. I och för sej kanske en dyr lösning, men vill du ha kyla skall du inte ha för lite kyleffekt då du bara blir besviken när kylan uteblir.
Har också läst i nån tråd att man inte kan ta ut mer 25W/m aktivt borrhål för kyla. Om det stämmer vet jag ej.
Belastar under sommaren mitt borrhål med 19W/m för kyla och det fungerar hittills bra.

[jarven]

Spontant skulle jag säga att dina markiser kommer göra mer nytta än konvektorer som du matar med 15 gradigt vatten. Men som du skriver så är det huvudsakligen för värme du installerar dem.

Du kan i och för sig hjälpa upp situationen om du dessutom installerar ett kylbatteri till FTX:en.

Hur kallt vågar man köra ett kylbatteri i FTX'en utan risk för kondens? Inte så kul om det brjar drypa vatten ur tilluften 

[David Rinnan]

17 grader, har jag hört

[jarven]

Har du element i varje rum men värmen räcker inte???

Börja med frikyla i hallen på öv och komplettera installation vid behov.

Det är korrekt uppfattat.. huset är välisolerat och har på nedre plan golvvärme. När det är som kallast behöver golvvärmen fortfarande inte gå för fullt, detta gör att vattnet till elementen i sovrummen (som fö är för klent dimensionerade pga brist av plats i takkupor) bara få fisljummet vatten då de egentligen hade behövt betydligt varmare vatten för att kunna ge maxeffekt. Därför hade jag tänkt montera fläktkonvektorer för att kunna pressa ur ytterligare effekt. Eller tänker jag fel?
Något tips på väl tilltagen fläktkonvektor i hallen med tanke på pris/prestanda?

[David Rinnan]

Om du inte kan koppla om så att golvvärmen inte påverkar raddtempen uppe så är det större element eller fläktkonvektorer som gäller antar jag.

Finns det ingen styrning alls mellan övre och nedre plan?

[jarven]

Enda styrning jag har är lokala termostater på elementen som egentligen inte behövs då de går för full sula utan att det blir varmt nog i sovrummen då det är som kallast. Det blir byte till fläktkonvektorer nu i sommar, får hoppas att det räcker. Annars får jag väl strypa golvvärmen och samtidigt höja uttempen på radiatorkretsen från värmepumpen? Blir det dyrare drift av värmepumpen om jag gör detta?

[David Rinnan]

Höjer man tempen blir det varmare, i första hand..

I andra hand är det ju även så att cop sjunker något om man måste gå ner i temp. Men huruvida detta blir märkbart för dig är svårt att säga.


Får du dina radiatorer att fungera bättre kommer det bli dyrare hur du än gör, det är du med på va?

och sedan tillkommer kostnad för inköp och montering av konvektorer. Så om du ska öka temperaturen där uppe kanske det finns bättre vägar att gå. Men exakt hur det får rördignitärerna säga sitt om.

[purjo__]

COP och avgiven effekt sjunker med högre uttemp. För, t ex,  en Nibe F1245 8kW ser det ut så här:

0/35
Avgiven effekt kW 8,30
Eleffekt kW 1,66
COP 5,01

0/50
Avgiven effekt kW 6,94
Eleffekt kW 1,96
COP 3,54

[jarven]

Inser att jag har jäkligt mycket att läsa, lära och kontrollera i min anläggning som jag inte har det minsta koll på.. kortslutande radiatorer, intrimning av pumpen, delta hit och dit osv..när jag byggde nytt så var det liksom fullt upp med annat och huset har ju inte varit direkt dyrt i drift så jag har bara tutat och kört men nu med dessa elpriser så har jag äntligen vaknat ur min dvala..
Forumet är ju en ren ocean av kunskap så jag tror jag återkommer när jag har kommit ikapp tror jag.. 
Min årsförbrukning har legat på runt 15000kwh (boyta ca 200m2)men det sista året hoppade jag över 16000kwh därav det nyvaknade intresset.
Tack på förhand.. Blir nog någon mer fråga framöver!

Ingen som kan tipsa om en stor rimlig konvektor till hallen?

[David Rinnan]

16mwh inkl hushållsel på 200m nybyggt är ju inte helt galet. Men då har du för visso inte värmt upp hela huset, enligt vad du säger.

Kostnaden kommer så klart bli högre om du värmer upp hela huset till en högre temperatur än du har i dagsläget.

Hur mycket större kostnaden blir om du kan få en högre framledning till övervåningen med bef radiatorer, jämfört med en låg framledning mot konvektorer kan jag inte räkna på. Men det låter som om "problemet" är något som en röris kan fixa. är det en kompetent sådant fixas det säkert utan att din framledningstemp blir allt för lidande.. Utan att vara helt insatt i just ditt hus låter det ju som en mer normal lösning att ta än att installera fläktkonvektorer i alla rum.

Däremot låter ju en fläktkonvektor i öppen del på övre plan som en bra lösning för ev. frikyla eller förbättrad värme på hela övervåningen, eller varför inte bådeoch.

Nu på sommaren när man inte värmer är det ett bra tillfälle att få grepp om sina hushållselskostnader. Jag köpte förra veckan en eliq som gör att jag var 15e sekund får uppdaterad förbrukning på en liten display i köket. Mycket fort framgår att det inte är så svårt att bränna av 5-10mwh i en familj. Sen ska huset värmas också.