Ämne: Elbilars koldioxidutsläpp

[rabalder]

Det verkar som om elbilarna som nu kommer ut på marknaden styrs mot länder där rejäla statliga bidrag finns för elbilar, typ US, Nederländerna, Schweiz osv.

Någon som vet hur läget är tänkt att bli i Sverige?

Då menar jag elbilar och inte hybridbilar typ Prius, Lexus och den där nya opeln.

[Sfinx]

Elbil   

"The electric-powered Chevrolet Volt is averaging 1,000 miles on each tankful of gas, according to General Motors."
1000 miles på 9,3 Us gallon, drygt 160 mil på 35 liter. Knappt 0,22 l/mil. Men bensin....
http://money.cnn.com/2011/05/02/autos/volt_1000_miles/index.htm?hpt=T2

[T-bird]

Jag tror oxå elbilar kommer slå stenhårt, så fort vi kommer över tröskeln.

Många i Sverige skulle kunna köra säkert över 90 procent på el på sina vanliga bilar. (någon som vet faktisk siffra?)

Jag vet inte men jag gissar att skillnaden mellan min nuvarande direktel och kommande bv pump skulle kunna hantera all min normala bilanvändning. Alltså utan att öka min totala elförbrukning. Bara minska mina 1500l diesel.

Elförbrukningen för en torktumlare ligger runt 5 kWh för en torkning av 7 kilo tvätt.Den energiåtgången räcker att köra elbilen 3,33 mil. I Sverige kör vi i genomsnitt 5,13 mil per bil och dag i snitt (till skillnad från Vibilägares senaste jämförelsetestslinga på 150 mil där dom inte fick dieselbilen att bli billigare än bensinbilen) vilket gör att en laddhybridbil har tjugotre timmar på sig att bli färdigladdad per dygn. Det blir då lika stort problem som att få elen att räcka till när vi kör kaffebryggaren några gånger per dag, som det blir att få elen att räcka till vid laddningen av battteriet i laddhybriden, som täcker 80% av vår bilanvändning med bara eldrift. Det blir kanske till och med nödvändigt att slå av handukstorken för att ligga kvar på samma elförbrukning som tidigare när vi går över till laddhybrider för vår vanliga bilanvändning.

[zibrosc1235]

Opel Ampera är ingen hybridbil. Den har en etanoldriven generator som vid behov startas och laddar batteriet som driver elmotorn.
Hybridbilar: "Hybridbil är en typ av bil som använder två eller flera kraftkällor för att driva bilen framåt"
http://sv.wikipedia.org/wiki/Hybridbil
Amperan producerar elenrgi om det behövs via generatorn.
[url http://www.opel-ampera.com/index.php/mas/ampera/how_use/range_anxiety[/url]
Alliansregeringen kommer strax med en prop när det gäller bilar, regler och subventioner mm som man vet väldigt lite om. Kan innehålla lite av varje.
Carlgren och Olofsson har pratat om 40 000 per ny elbil men med dom vet man inte så noga..
http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/viewer.aspx
När Maud Olofsson och senare centern svängde om kärnkraften med krystade förklaringar kan vad som helst komma därifrån.
Det enda man kan vara riktigt säker på att företagens väl kommer först när Maud är igång (Volvo o Saab har redan fått många miljarder i "elbilsstöd") och som konsument är det bara att hacka i sig och betala.

[Roland]

Det blir då lika stort problem som att få elen att räcka till när vi kör kaffebryggaren några gånger per dag, som det blir att få elen att räcka till vid laddningen av battteriet i laddhybriden, som täcker 80% av vår bilanvändning med bara eldrift.

Brygger du verkligen 80 liter kaffe per dygn?

[David Rinnan]

Elbilar finns redan

ja den första kom ju redan 1891,
http://www.nordicacademicpress.com/o.o.i.s?id=52&vid=519


 men det var elbilar som skulle kunna ersätta dagens otto och diesel bilar som avsågs förstås.
Helst ej dyrare, minst samma räckvidd och prestanda, lättskötta och långlivade..

Där tror jag att Opel med sin ampera blir först, troligen för dyr dock.

[rabalder]

Opel Ampera är ingen hybridbil. Den har en etanoldriven generator som vid behov startas och laddar batteriet som driver elmotorn.
Hybridbilar: "Hybridbil är en typ av bil som använder två eller flera kraftkällor för att driva bilen framåt"
http://sv.wikipedia.org/wiki/Hybridbil
Amperan producerar elenrgi om det behövs via generatorn.
[url http://www.opel-ampera.com/index.php/mas/ampera/how_use/range_anxiety[/url]
Alliansregeringen kommer strax med en prop när det gäller bilar, regler och subventioner mm som man vet väldigt lite om. Kan innehålla lite av varje.
Carlgren och Olofsson har pratat om 40 000 per ny elbil men med dom vet man inte så noga..
http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/viewer.aspx
När Maud Olofsson och senare centern svängde om kärnkraften med krystade förklaringar kan vad som helst komma därifrån.
Det enda man kan vara riktigt säker på att företagens väl kommer först när Maud är igång (Volvo o Saab har redan fått många miljarder i "elbilsstöd") och som konsument är det bara att hacka i sig och betala.

Din GM Cheva/Opel har två kraftkällor.... Batteri och bensinmotor. Skillnaden är att istf att driva bilen direkt så går den istället via en generator o vidare till elmotorn.

Personligen tycker jag dessa hybrider är ett klart lyft gentemot tex Prius. Vidare skulle jag hellre ha en hybrid som kan köra 50 mil (tack vare bensinmotorn) än en elbil som bara klarar 15 mil.

[David Rinnan]

Vill ha plugin dieselhybrid
Räckvidd el 100km
Diesel 500km

Elen borde kunna tillgodose visstidsbehov av awd

Gärna under 400k

[zibrosc1235]

Opel Ampera är ingen hybridbil. Den har en etanoldriven generator som vid behov startas och laddar batteriet som driver elmotorn.
Hybridbilar: "Hybridbil är en typ av bil som använder två eller flera kraftkällor för att driva bilen framåt"
http://sv.wikipedia.org/wiki/Hybridbil
Amperan producerar elenrgi om det behövs via generatorn.
[url http://www.opel-ampera.com/index.php/mas/ampera/how_use/range_anxiety[/url]
Alliansregeringen kommer strax med en prop när det gäller bilar, regler och subventioner mm som man vet väldigt lite om. Kan innehålla lite av varje.
Carlgren och Olofsson har pratat om 40 000 per ny elbil men med dom vet man inte så noga..
http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/viewer.aspx
När Maud Olofsson och senare centern svängde om kärnkraften med krystade förklaringar kan vad som helst komma därifrån.
Det enda man kan vara riktigt säker på att företagens väl kommer först när Maud är igång (Volvo o Saab har redan fått många miljarder i "elbilsstöd") och som konsument är det bara att hacka i sig och betala.

Din GM Cheva/Opel har två kraftkällor.... Batteri och bensinmotor. Skillnaden är att istf att driva bilen direkt så går den istället via en generator o vidare till elmotorn.

Personligen tycker jag dessa hybrider är ett klart lyft gentemot tex Prius. Vidare skulle jag hellre ha en hybrid som kan köra 50 mil (tack vare bensinmotorn) än en elbil som bara klarar 15 mil.

Eftersom det bara finns en motor för framdrivning, elmotorn, så är det ingen hybrid per definition.

[rabalder]

Opel Ampera är ingen hybridbil. Den har en etanoldriven generator som vid behov startas och laddar batteriet som driver elmotorn.
Hybridbilar: "Hybridbil är en typ av bil som använder två eller flera kraftkällor för att driva bilen framåt"
http://sv.wikipedia.org/wiki/Hybridbil
Amperan producerar elenrgi om det behövs via generatorn.
[url http://www.opel-ampera.com/index.php/mas/ampera/how_use/range_anxiety[/url]
Alliansregeringen kommer strax med en prop när det gäller bilar, regler och subventioner mm som man vet väldigt lite om. Kan innehålla lite av varje.
Carlgren och Olofsson har pratat om 40 000 per ny elbil men med dom vet man inte så noga..
http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/viewer.aspx
När Maud Olofsson och senare centern svängde om kärnkraften med krystade förklaringar kan vad som helst komma därifrån.
Det enda man kan vara riktigt säker på att företagens väl kommer först när Maud är igång (Volvo o Saab har redan fått många miljarder i "elbilsstöd") och som konsument är det bara att hacka i sig och betala.

Din GM Cheva/Opel har två kraftkällor.... Batteri och bensinmotor. Skillnaden är att istf att driva bilen direkt så går den istället via en generator o vidare till elmotorn.

Personligen tycker jag dessa hybrider är ett klart lyft gentemot tex Prius. Vidare skulle jag hellre ha en hybrid som kan köra 50 mil (tack vare bensinmotorn) än en elbil som bara klarar 15 mil.

Eftersom det bara finns en motor för framdrivning, elmotorn, så är det ingen hybrid per definition.

Fattar inte varför du inte vill kalla en gris för en gris även om man smetat läppstift på den. Åter igen så har du misslyckats i din källgranskning och att använda källor typ Aftonbladet eller svenska Wikipedia kan ofta bli fel.

Personligen vill jag bara att saker ska vara korrekt så kan vi avsluta denna definitions fråga med följande citat:

Definition:
 A hybrid vehicle is a vehicle that uses an on-board rechargeable energy storage system (RESS) and a fuel based power source for vehicle propulsion. These vehicles use much less fuel than their counterparts and produce less emissions. Hybrid vehicles recharge their batteries by capturing kinetic energy through regenerative braking. Some hybrids use the combustion engine to generate electricity by spinning a generator to either recharge the battery or directly feed power to an electric motor that drives the vehicle. This takes place when cruising or in other situations where just light thrust is needed.

[purjo__]

Svenska Wikipedia: http://sv.wikipedia.org/wiki/Hybridbil#Seriehybrid

Seriehybrid

För denna princip är det endast elmotorn som används för att driva bilen, medan förbränningsmotorn endast används att vid behov generera elektrisk energi via en generator.

[David Rinnan]

Seriehybrid

Sån barnen läser i fantomen då?

[zibrosc1235]

Vad som är en elmotordriven bil per definition i sverige och EU håller just nu ett antal rätt skickliga jurister och rotar i..
Varför?
Ja det skall ligga till grund för den utlovade subventionen som elbilsköparen utlovats och som gjort att biltillverkarna vågat satsa på elbilstillverkning överhuvudtaget tillsammans med de statliga utvecklingsmiljarder de redan fått.

På goda grunder kommer hybridbilar ej att omfattas av denna subvention på runt 40 000 per bil men de bilar som drivs på elmotor att ingå som nya Opel Ampera.
 
Svaret kommer strax via propositionen och rabalder får nog bita i gräset som vanligt..
Kunde du inte få din avatar att snurra fortare när du kommer i gasen då? Skulle vara festligt och ett väldigt snurrande skulle det bli för det mesta tror jag.

[utopiazz]

Vad som är en elmotordriven bil per definition i sverige och EU håller just nu ett antal rätt skickliga jurister och rotar i..
Varför?
Ja det skall ligga till grund för den utlovade subventionen som elbilsköparen utlovats och som gjort att biltillverkarna vågat satsa på elbilstillverkning överhuvudtaget tillsammans med de statliga utvecklingsmiljarder de redan fått.

På goda grunder kommer hybridbilar ej att omfattas av denna subvention på runt 40 000 per bil men de bilar som drivs på elmotor att ingå som nya Opel Ampera.
 
Svaret kommer strax via propositionen

Kan du inte erkänna att du har fel med dagens definitioner?

Att man inom EU ska kunna enas om en definition betyder egentligen inte mycket. Ta bara vår svenska myndigheters bristande kompetens och misslyckade försök att bestämma vad som är en miljöbil!
 
I övrigt så saknar jag den normala källhänvisningen på Aftonbladet. Men du har säkert en annan källa till dina spekulationer

[zibrosc1235]

Ur NE:
hybridbil
http://www.ne.se/hybridbil
hybridbil, elhybridbil, bil med såväl förbränningsmotor (för t.ex. bensin, diesel, etanol eller fordonsgas) som en eller flera elektriska motorer. Bilarna har batterier som laddas upp vid körningen eller via elnätet. Den första hybridbilen, Toyota Prius, började serietillverkas 1997. Laddhybrid (även sladdhybrid eller plug-in-hybrid) kallas en hybridbil som kan laddas med sladd via elnätet när bilen står stilla. Dessa bilar kan köra med enbart eldrift upp till 10 mil. Vid längre färder kopplas även förbränningsmotorn in.

Laddhybrider finns (2009) som konceptbilar och prototyper, men flera biltillverkare har aviserat marknadslansering. Hybridbilarnas eldrift medför lägre drivmedelsförbrukning samt lägre utsläpp av hälso- och miljöskadliga avgaser.
http://www.ne.se/hybridbil

Märk: "bil med såväl förbränningsmotor (för t.ex. bensin, diesel, etanol eller fordonsgas) som en eller flera elektriska motorer"

En etanoldriven generator har aldrig och kommer aldrig att kunna kallas bilmotor.

En elhybrid bil har nu och fortsättningsvis två eller fler motorer för sin drivning.
En elbil kommer att ha en motor(elmotor) för sin drivning och kommer därmed med största sannolikhet få en subvention på ca 40 000 med den prop som kommer snart.

Elhybrider som Toyota Prius, som har två motorer för sitt framdrivande, en elmotor och en förbränningsmotor kommer med största sannolikhet att bli utan detta stöd och säljas vidare till nuvarande pris.

Opel Ampera tex är då per definition en elbil.
Toyota Prius tex är då per definition en elhybrid bil.