Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: DUT eller normalmedeltemperatur  (läst 12633 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Kapten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stora Kopinge
  • Antal inlägg: 280
  • Kön: Man
  • Lycklig GV-VP-ägare
DUT eller normalmedeltemperatur
« skrivet: 15 april 2011, 17:14:04 »
Undrar varfor man alltid raknar med DUT.
Hos oss har det varit DUT de senaste tva vintrarna och da bara nagra dagar. Normala vintrar kommer vi inte ner till DUT mer an max en dag eller tva om vi ens ser DUT.
Tycker att normalmedletemperatur for den kallaste manaden, februari, skulle vara mer motiverande vi dimensionering av VP.
De flesta raknar ju med nagot TS i alla fall och vad spelar det for roll om man maste elda en brasa 10 dagar i stallet for 4?

Forstar att jag kanske resonerar galet men varfor ar det galet? Jag menar att dimensionerande temp kanske ar fel.
400 + 200 m2 i Skåne som fått Thermia Solid 26 med grundvatten som brine i present från hustomten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25514
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #1 skrivet: 15 april 2011, 18:17:03 »
Normalt så brukar man dimensionera till 60-70% av max effektbehov (effektbehov vid DUT) så jag ser inte problemet?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8648
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #2 skrivet: 15 april 2011, 18:29:08 »
Jag kan förstå frågan för det skiljer mellan inlands- och kustklimat. Det gör att en viss dimensionering i % av max effektbehov och samma totala värmebehov kommer att ge olika mängd tillsatsel på olika orter. Kustklimat tenderar att ha en rätt jämn vintertemperatur med enstaka kalla perioder. Inlandsklimat tenderar att mer utnyttja hela temperaturskalan så att säga.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Joelk

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
    • E-logger
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #3 skrivet: 15 april 2011, 19:47:13 »
Man har inga skyldigheter att dimensionera efter någon speciell norm. Accepterar man att innetemperaturen sjunker när det är som kallast ute så är det upp till beställaren.

DUT är ofta även grovt förenklat när det används.  Byggnaden värmekapacitet påverkar mycket samt även hur mycket man tollererar att innetemperaturen får avvika från normal/önskad innetemp.

EUT används vid dim av ventilation för att förhindra förfrysning av batterier.
CTC EcoEl1550 + EcoAir107.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18695
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #4 skrivet: 15 april 2011, 19:58:10 »
Hos mej är Dut -22 grader så kallt hade vi inte haft senaste 11 åren brukar maxa strax under -20 men i år har vi haft -27.5 så det kan bli kallt även nära kusten *vinkar*.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Joelk

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
    • E-logger
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #5 skrivet: 15 april 2011, 20:02:35 »
DUT är inte enbart beroende av geografiskt läge utan även byggnadens egenskaper samt över tid.  Jag vill minas att ex DUT 20 är att man tillåter innetemperaturen att sjunka 3 grader vid ett tillfälle under 20 år.
CTC EcoEl1550 + EcoAir107.

Utloggad Kapten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stora Kopinge
  • Antal inlägg: 280
  • Kön: Man
  • Lycklig GV-VP-ägare
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #6 skrivet: 15 april 2011, 20:15:13 »
Det ar just det att DUT intraffar ganska sallsynt hos oss och jag tycker det ar vettigare att i sadana fall dimensionera efter normalmedeltemp kallaste manaden.
Det bor bli en mer optimal VP av det resonemanget?
400 + 200 m2 i Skåne som fått Thermia Solid 26 med grundvatten som brine i present från hustomten.

Utloggad Joelk

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
    • E-logger
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #7 skrivet: 15 april 2011, 20:20:41 »
Som sagt. det är fritt fram att dimensionera efter eget tycke.

Jag tror dockdu tittar på fel dimensionerande utetemp för din byggnad, ta hansyn till byggnadens tidskonstant så ändras det lite.
CTC EcoEl1550 + EcoAir107.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18695
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #8 skrivet: 15 april 2011, 20:49:06 »
Som sagt. det är fritt fram att dimensionera efter eget tycke.

Jag tror dockdu tittar på fel dimensionerande utetemp för din byggnad, ta hansyn till byggnadens tidskonstant så ändras det lite.

Påverkas dut av byggnaden trodde den bara var geografisk hos mej är den -22 grader menar du att den kan vara -19 i ett annat hus.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Joelk

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
    • E-logger
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #9 skrivet: 15 april 2011, 20:49:51 »
Jepp, varför tror du kyrkor är svala på sommaren och varma på vintern?
CTC EcoEl1550 + EcoAir107.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25514
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #10 skrivet: 15 april 2011, 23:07:39 »
Jepp, varför tror du kyrkor är svala på sommaren och varma på vintern?

Därför att de drar hutlöst med energi på vintern, varför tror du alla kyrkor byter till bergvärme eller pellets?  ::)
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Kapten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stora Kopinge
  • Antal inlägg: 280
  • Kön: Man
  • Lycklig GV-VP-ägare
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #11 skrivet: 16 april 2011, 06:06:40 »
Hittade efter lite sokande DUT-tabeller och konstaterar att det ar skillnad pa DUT och DUT.
Visste inte det, de kalkyler vi fatt raknar med en och det ser fel ut efter tabellerna.
Verkar som om saljarna heller inte vet om tidskonstanterna.
400 + 200 m2 i Skåne som fått Thermia Solid 26 med grundvatten som brine i present från hustomten.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18695
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #12 skrivet: 16 april 2011, 08:45:28 »
Jepp, varför tror du kyrkor är svala på sommaren och varma på vintern?

Går inte i kyrkan så har ingen aning men om det skiljer lägg in en länk till de olika dutarna så vi får se. i beräknings programmen används bara den ena i alla fall.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Joelk

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
    • E-logger
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #13 skrivet: 16 april 2011, 09:30:16 »
Jepp, varför tror du kyrkor är svala på sommaren och varma på vintern?

Går inte i kyrkan så har ingen aning men om det skiljer lägg in en länk till de olika dutarna så vi får se. i beräknings programmen används bara den ena i alla fall.
Använder du beräkningsprogram med så uppenbara brister att man inte tar hänsyn till byggnadens egenskaper hade jag nog valt att använda ett annat program.
Du kan hitta mer info på SMHIs hemsida eller om du söker på dimensionerande utetemperatur.
CTC EcoEl1550 + EcoAir107.

Utloggad Kapten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stora Kopinge
  • Antal inlägg: 280
  • Kön: Man
  • Lycklig GV-VP-ägare
SV: DUT eller normalmedeltemperatur
« Svar #14 skrivet: 16 april 2011, 11:18:54 »
Har ar lite taget fran forumet:

"DVUT – dimensionerande vinterutetemperatur
När man beräknar husets effektbehov måste man känna till den lägsta utetemperatur som normalt inträffar under ett
år. I detta sammanhang avses inte den absolut lägsta temperaturen utan medeltemperaturen under minst ett dygn.
Vad som är normalt varierar från ort till ort och det beror också på vilken tidsperiod som används för beräkningen.
SMHI gör kontinuerligt sådana mätningar på ett stort antal orter i landet. Med utgångspunkt i dessa mätdata över en
längre tidsperiod har SMHI beräknat den dimensionerande vinterutetemperaturen, DVUT, för ett antal orter, i enlighet
med standarden SS-EN ISO 15927-5. SMHI:s beräkning enligt denna standard utgår från att redovisade temperaturer
underskrids högst 30 gånger på 30 år.... se: http://www.boverket.se/Global/Webbokhandel/Dokument/2009/Energihushallning_enligt_Boverkets_byggregler.pdf

DVUT (dimensionerande vinterutetemperatur) är efterföljaren till DUT. DVUT baseras på en internationell standard. Beräkningen av de olika temperaturerna har gjorts av SMHI för ett antal orter i landet.

Den som vill veta mer om dimensionerande beräkningar av värmepumpar bör läsa den rapport från Effsys som ligger till grund för det opartiska beräkningsprogrammet PRESTIGE som alla Sveriges kommuner har tillgång till:
http://effsys2.se/Tidigare%20program/EFFSYS%201/2.%20V%C3%A4rmepumpssystem/Simulering%20H9/eff-Sys_H9-Simulering_v%C3%A4rmepumpssystem_dec2004.pdf
400 + 200 m2 i Skåne som fått Thermia Solid 26 med grundvatten som brine i present från hustomten.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?