Ämne: Ännu ett intressant projekt

[GDS-Jan]

Här kommer bildbeviset på objektet så ni inte tror att jag sitter och hittar på siffrorna.
Diagramet kommer strax.
Jag måste värma upp burken igen för att få ur termometern  

Glömde att säga att den finns andra smör/margarin som är precis lika bra som Lätta  

[Fattiglapp]

I en värmeanläggning med värmepump borde annars just 0 ºC vara en ganska bra temperatur att kretsa kring en stor del av den tid på året då uppvärmning behövs?


men du är väl lite ute efter att skikta flera beståndsdelar i din tank, med olika smältpunkter?

[Gäst407]

hej
det beror lite på vilken temp man vill ha
 för varmvatten tillverkning ..55-60 vore väl inte helt fel..
men är det till uppvärmning så duger gott 30-35 grader om man har ett modärnt värmesystem

ska man plocka fram energin  med värme pump så kvittar det om man har låg fas på grejerna typ 16 grader

[GDS-Jan]

I en värmeanläggning med värmepump borde annars just 0 ºC vara en ganska bra temperatur att kretsa kring en stor del av den tid på året då uppvärmning behövs?


men du är väl lite ute efter att skikta flera beståndsdelar i din tank, med olika smältpunkter?

Jag upptäckte/fick lära mig att om de inte är fysiskt separerade så kommer dom att blanda sig och man får samma, lägre  omvandlingstemp i hela tanken.

[GDS-Jan]

Man måste också komma ihåg att samma energi går åt för att smälta tanken så man trollar inte fram någon gratisenergi men tanken kan vara MYCKET mindre.

[Fattiglapp]

Precis, därför mina funderingar...

Det känns lite som om man under den kalla årstiden skall ha en ärlig chans att med sol kunna tina upp kanske hundra eller tvåhundra liter material. Då verkar det spontant som om man skulle kunna fixa detta om smälttempen ligger runt nollan, medan det vore en betydligt värre nöt om det börjar smälta först vid kanske +30 º ?

[GDS-Jan]

Precis, därför mina funderingar...

Det känns lite som om man under den kalla årstiden skall ha en ärlig chans att med sol kunna tina upp kanske hundra eller tvåhundra liter material. Då verkar det spontant som om man skulle kunna fixa detta om smälttempen ligger runt nollan, medan det vore en betydligt värre nöt om det börjar smälta först vid kanske +30 º ?

Med värmepump, helt klart vatten och 0 ºC, finns inget bättre.

100l is har ett energi innehåll vid fasomvandling 80ggr större än vatten, alltså samma mängd som 8m3 vatten.

[sobris]

140kJ/kg verkar ju jättebra. Låt oss omvandla till kWh...

1kJ = 1kWs = 1/3600 kWh

140kJ = 140 kWs = 140/3600 kWh = 0.04 kWh

Det är alltså vad fasomvandlingen av 1 kg kokosfett ger... din 25 kg tank kommer alltså
ta emot resp. lämna ganska precis 1 kWh under fasomvandling och en 200 liters tank
hamnar på 7.8 kWh vid fasomvandlingen.

Sedan kan du förstås inte säga att fasomvandlingen av 100 liter is motsvarar energin i
8 kubik vatten eftersom du måste höja eller sänka temperaturen på vattnet för att det skall
kunna ske något utbyte av energi.

En bättre jämförelse är att fasomvandlingen av 100l vatten till is ger lika mycket energi som
en temperatursänkning på 80 grader av SAMMA volym vatten (=100 liter).

[GDS-Jan]

140kJ/kg verkar ju jättebra. Låt oss omvandla till kWh...

1kJ = 1kWs = 1/3600 kWh

140kJ = 140 kWs = 140/3600 kWh = 0.04 kWh

Det är alltså vad fasomvandlingen av 1 kg kokosfett ger... din 25 kg tank kommer alltså
ta emot resp. lämna ganska precis 1 kWh under fasomvandling och en 200 liters tank
hamnar på 7.8 kWh vid fasomvandlingen.

Sedan kan du förstås inte säga att fasomvandlingen av 100 liter is motsvarar energin i
8 kubik vatten eftersom du måste höja eller sänka temperaturen på vattnet för att det skall
kunna ske något utbyte av energi.

En bättre jämförelse är att fasomvandlingen av 100l vatten till is ger lika mycket energi som
en temperatursänkning på 80 grader av SAMMA volym vatten (=100 liter).

Tack för tillrättavisningen  Thumbsup

Sedan var du inte lika negativ som vanligt, varför?

[GDS-Jan]

En bättre jämförelse är att fasomvandlingen av 100l vatten till is ger lika mycket energi som
en temperatursänkning på 80 grader av SAMMA volym vatten (=100 liter).

Ja, och?

[sobris]

Om negativ är motsatsen till att rusa iväg och hopps på det bästa,
ja då är jag förstås negativ för det mesta 

Jag vill bara visa hur lite energi du egentligen har i fasomvandlingen av kokosfettet.
Om du skall hålla ett hus varmt en vinternatt och det då går åt 70-80 kWh,
så behöver du alltså 2.000 kg smält kokosfett för att klara natten. Vi förutsätter
då förstås att 27 grader räcker för att värma huset  Thumbsup

Som jag skrev för mycket länge sedan måste man först tänka efter vilket problem man vill lösa.
Först därefter kan man börja fundera på en lösning. Jag efterlyser fortfarande en klar
formulering av problemet.....

[GDS-Jan]

Men om man lagrar 1,16Kwh i vatten så måste jag väl ändå lagra mer mha fasomvandling?

Jag vill bara visa hur lite energi du egentligen har i fasomvandlingen av kokosfettet.

Du har fel och jag förstår inte varför du motarbetar faktum?

[GDS-Jan]

Ok, jag orkar inte vänta mer utan vill tina ur termometern och ladda om för paraffin.

Så här blev diagramet ändå.

[sobris]

Om jag lagrar energi i vatten med fasomvandling så motsvarar det en temperturförändring
på 80 grader i samma volym vatten. När det gäller kokosfett så motsvarar fasomvandlingen en
temperturförändring på 33 grader av samma volym kokosfett.

D.v.s. om du går från 60 grader i kokosfett och ner förbi fasomvandlingspunkten (ca 27 grader),
så uppför sig energilagret som om det vore dubbelt så stort (t.ex. 100 liter MED omvandling kan
lagra lika mycket som 200 liter UTAN omvandling vid 33 graders temp.förändring)

Samma sak för vatten: Börja på 80 grader och gå neråt förbi fasomvandlingspunkten (0 grader)
så uppför sig även det lagret som om det vore dubbelt så stort (t.ex. 100 liter MED omvandling
kan lagra lika mycket som 200 liter UTAN omvandling vid 80 graders förändring)

Vad är det som är fel? Vad är det för faktum som jag motarbetar?

[GDS-Jan]

Är det inte bra om det uppför sig som större?

När du räknar dubbelt har du väl ändå fel?