Ämne: Är Norrland påväg att försvinna?

[Gäst407]

hej ...
härligt rikard...

för engångs skull håller jag med till 130%....skulle va skoj å veta hur många miljarder dom senaste 40-50 åren som lämmnat norrland i form av tillverkad el skog pappersmassa å malm

står skog å gruvnäring för 40-50% av BNP så vore det skoj å slå ut det per innevånare
dela landet vid sundsvall å räkna

misstänker att norrlänningarna ligger bättre till än dom flesta andra 50% av bnp indraget av 10-15 % av befolkningen
regionen som så är förmodligen skälvbärande utan större problem om vi skälva får behålla förtjänsten å inte slussa den till stholm..

det funkar väl så ...har företaget sätet i piteå å arbetar i uppsala skattas man ju i piteå
dvs orten man plockar pengar från tjänar inte nämnvärt med pengar på det
skulle fan va lag på att området man utarmar tjänade pengarna å vinsten kunde investeras i regionen rakt av

å får väl stholmare å andra sitta på operakällaren,teater eller nått annat kulturellt  fjoll å zippa latte å tro att man tjänar pengar på det...

[digitalrobert]

Och då har du inte räknat in norrländsk kraftproduktion.
Vattenfall har en omsättning på över 200miljarder och en liten del av denna genereras säkert i norrland...
Skrämmande när vuxet folk tror att den enda vinsten staten gör på ett företag är utdelningen på eventuella aktier.

[ORAKLET]

Ni kan ju inte räkna så här. Allt hänger ju ihop. Ni kan ju inte äta plankor,papper och sten eller hur. Och jag kan inte bygga ett hus av vass och potatis.
 
Vi är beroende av varandra och kämpar väl ihop

Och Stockholm bidrar väl med nått eftersom det finns

Norrland klarar sig inte självt, ej heller Stockholm eller Västragötaland där jag bor.

[Rickard]

Det ligger väl nåt i det, men visst skulle Sverige vilken dag som helst kunna släcka ned helt i Stockholm utan att landet skulle lida någon nöd, det skulle vara det omvända om norrland/landsbygden släckte ned.
Detta är hur uppenbart som helst, och som landsortsbo blir man rent förbannad när det finns Stockholmare som tror att de tillför något, och att de skickar BIDRAG till landsbygden när sanningen är den helt motsatta.  

Jävla storebrorsfasoner är vad det är.
Maktmissbruk, svågerpolitik, skövling, och omfördelning av förmögenheterna ger resultatet att Stockholm skördar frukterna av det som övriga landet genererar, och sen har de mage att klaga på lite kommunala omfördelningspengar!

[ORAKLET]

Har jobbat i stockholm i 10 år nu och dem flesta jag träffar är inflyttade och inte urstockholmare. I varjefall i byggsvängen

[Roland]

Ok att 62 % av skogen finns i Norrland men tänk på att tillväxten är betydligt högre i södra Sverige så att av tillväxten finns över hälften utanför Norrland, och det är tillväxten som genererar pengarna.

Räknar man ihop omsättningen för bolagen som är listade under skogsprodukter (exklusive Stora Enso som delvis är finskt) i Affärsvärldens aktieindikator blir omsättningen 140 miljarder kr/år. Lägg till Korsnäs' 8 miljarder som inte finns med då det ingår i Kinnevik. Det blir 5 % av BNP. En hel del bolag saknas men tänk på att mer än hälften av skogstillväxten finns utanför Norrland.

Enligt LKABs årsredovisning var omsättningen 2009 var 11,5 miljarder och aktieutdelningarna 0,5 miljarder.

SSABs omsättning 2010 var nästan 40 miljarder men då finns det ett stålverk i Oxelösund.

50-60 % av Sveriges BNP som är ca 3000 miljarder kronor/år blir 1500 - 1800 miljarder kr. Hur bär man  sig åt för att få gruv- och skogsnäringen att bli så mycket?  

[tipo874]

SSABs omsättning 2010 var nästan 40 miljarder men då finns det ett stålverk i Oxelösund.

SSAB har ju produktion i Borlänge också, vilket inte är Norrland.

[tipo874]

Den absoluta merparten av det värde som produceras i Norrland kommer väl från naturresurser?

Skog, gruvor, el, allt är naturresurser. Finns det så mycket annan produktion som ger mervärde?

Faktum är väl att den mesta förädlingsindustrin ligger utanför Norrland?

[Rickard]

Och nästan ingen produktion, förutom tjänsteproduktion, ligger i Stockholm.

Om jag fick ta in alla skatter i Sverige och bygga upp alla myndigheter, samt fördela pengarna så skulle Piteå vara huvudstad med en miljon innevånare inom en eller ett par genererationer... 
Att stockholm är stort och växer, är alltså inte konstigt, men att den regionen som av någon naturlag skulle vara "bäst" är ju helt befängt.
Folk samlas där kapitalet hamnar, och kapitalet hamnar i Stockholm, det GENERERAS inte där.
Jag kan inte fatta vad som är så svårt att förstå när det gäller vad som skapar tillväxt och förutsättningar för tillväxt i detta land.
Tillväxten skapas av produktion, export och import, och det enda som Stockholm är bra på där är väl i så fall Importen.

En sak är säker, inte är det en massa pappersvändare i Stockholm som skall slå sig för bröstet om det går bra för Sverige.

Dock är det naturligvis så att det är en fördel för tillväxt att befinna sig i en region med mycket folk och en stor inhemsk marknad, det blir lättare att lyckas som entreprenör helt enkelt.
Dock bygger ju väldigt mycket av den tillväxten på tjänsteproduktion av olika sorter, alltså en omfördelning av kaptial mellan människor i landet.

[Gäst407]

helt rätt

ska vattenfall gå med vinst måste dom ha nått att sälja en vara eller en tjänst i deras fall e det ju nära till å tro att det är elström dom säljer
slutar dom med det så misstänker jag stark att dom går i kk på några veckor

samma med boliden slutar dom bryta malm å sälja eller förädla malm så går dom i kk

aktierna är då inte ens värda mer än skithus papper...värdet på dom bygger ju på hur bra företaget går å hur mycket dom producerar

[Roland]

Det är en myt att det är alla statligt anställda som gör att Stockholm är så stort. Enligt Statens arbetsgivarverks hemsida finns det ca 66 000 statligt anställda i Stockholms län som har 2 020 000 invånare. Det är 3,3 %. I Västerbottens län finns det ca 9000 statligt anställda av 260 000 invånare vilket är nästan 3,5 %. Siffrorna för Norrbottens län ligger strax under Stockholms län.

[Ville Vessla]

Det är en myt att det är alla statligt anställda som gör att Stockholm är så stort. Enligt Statens arbetsgivarverks hemsida finns det ca 66 000 statligt anställda i Stockholms län som har 2 020 000 invånare. Det är 3,3 %. I Västerbottens län finns det ca 9000 statligt anställda av 260 000 invånare vilket är nästan 3,5 %. Siffrorna för Norrbottens län ligger strax under Stockholms län.

Allstå finns det i alla fall lika mycket "tärande" i Stockholm som i Norrland.
I absoluta tal fler.

[rabalder]

 studs

Ni Norrlänningar är så fantastiskt kreativa o naiva.

Att påstå att 50-60% av Sveriges BNP kommer från Gruv o skogsnäringen är ju fantastiskt.

Jag blev lite förvånad att ni inte fortsatte i förädlingskedjan och tog med tex Taxinäringaen.... bilar är ju gjorda av stål

Var intressant att få bekräftat att skogsindustrin är jämt spridd över Sverige samt att runt 10% av den arbetsföra befolkningen i norrland jobbar i skogen, det kan ju förklara den skeva inbillningen att skogsproduktionen står för så jättemycket i BNP när vi nu alla veta att den bara är någon fjuttig %.

Tråkigt att läsa att vi exporterar istf att vidareförädla så mycket av skogen, antar att denna U-landsfason framförallt pågår i Norrland pga brist av förädlingsindustri.

Fråga kvarstår, vad kan vi göra för avfolkningsbygden Norrland så att det inte försvinner.

[Rickard]

Vissa saker låter sig inte göra, det är nog rätt naturligt att orter som byggts upp när skogbruket var manuellt arbete, mitt ute i skogen, försvinner förr eller senare.
Det måste finnas jobb för att landsdelar skall överleva, för det finns väl avfolkningsbygder lite här och där oavsett om det kallas norrland eller ej.

Att Glommersträsk och andra småbyar mitt ute i ödemarken går sotdöden till mötes är nog svårt att förhindra.

De orter som överlever är väl de som lever på gruvnäring, stålindustri, skogsindustri och kraftproduktion.
Turismen ökar ju ständigt, men den typen av säsongsarbeten är ju egentligen rätt tragiska, de som bara arbetar delar av året får ju aldrig en ordentlig ekonomisk grund att bygga ett liv på.

Det som kan göra att orter överlever är ju annars kraftiga subventioner, eller utlokalisering av statlig verksamhet.
Som radiotjänst t.ex., eller Polisens fartkameraövervakningscentraler, det finns massor av sådana tjänster som inte behöver göras i Stockholm, utan mycket lätt kan flyttas till avfolkningsbygder, och där drivas både billigare, rationellare, med låg lokalhyra, låg personalomsättning och stor lojalitet bland de anställda.

[Rollster]

        Kanske jag inflikar så här :  Norrland har hur mycket som helst - t.e.x Norrlandsguld och Piteå N-k-n bad