Ämne: Är detta en lämplig inkoppling av en Figheter 2025 ?

[dadid]

Leverantören förespråkar fast kondensering och att inte köpa SMO-10 (styrmodulen).
Jag kan inte värdera hur mkt jag förlorar på detta gentemot flytande kondensering, men det verkar som om man bör försöka välja flytande.

Ur komforthänseende skulle jag föredra fast och en juste schuntning. Skulle man kunna köra flytande kondensering mot tanken kopplad som ackumulatortank och shunta ut radiatorvattnet därifrån? Jag förmodar att risken för svårigheter blir stor?

Om man kör fast kondensering mot tanken kopplad som ackumulatortank, skulle man då kunna förmå pumpen att skicka fram olika temperaturer baserat på någon tabell, huskurva, behovsmätning etc?

Om man kör helt flytande bör jag då koppla som i den bifogade filen?
Tanken är att sätta en så låg VV-temp att trevägsventilen inte försöker värma varmvattnet under uppvärmningssäsongen. Istället får min befintliga VVB höja temperaturen på det föruppvärmda vattnet. När det är som kallast lär VVB:n inte behöva arbeta då radiatorvattentemperaturen räcker. Under sommaren höjer jag begärd VV-temp så att VP:n står för VV-produktionen.

[Carl N]

Jag är mycket skeptisk till din variant av inkoppling, du måste säkerställa flödet över VP:n och det är inte så lyckat att returen går via radiatorerna vid VV-laddning.

Tanken är att sätta en så låg VV-temp att trevägsventilen inte försöker värma varmvattnet under uppvärmningssäsongen. Istället får min befintliga VVB höja temperaturen på det föruppvärmda vattnet. När det är som kallast lär VVB:n inte behöva arbeta då radiatorvattentemperaturen räcker. Under sommaren höjer jag begärd VV-temp så att VP:n står för VV-produktionen.

Ett alternativ är att köra utan SMO och istället köra flytande på vintern med acken som arbetstank som dessutom förvärmer varmvattnet. VP:n styrs då av en RT10.

På sommaren så stänger du till radiatorerna så att det blir fast kondensering mot acktanken som VVB. VP:n kopplar du om så den styrs med en VT10 på acktanken.

[dadid]

Inser att jag hade vänt på tanken. Det vore mindre oklokt att ha den på returen.

Din presenterade lösning ser ut att vara precis det jag önskar.
Ett par frågor dock.

Bör jag tänka på något särskilt när jag installerar två cirkulationspumpar? Jag förmodar att båda måste gå i under uppvärmningssäsongen?

Vid byte mellan sommar och vinterdrift måste jag lyfta på locket på utedelen och ställa om något? Eller hur agerar pumpens automatik?

Skall/kan pumpen styra den elpatron jag har för avsikt att montera mitt på tanken eller körs den manuellt?

Bör jag koppla förbi VVBn på sommaren så att jag kan ha relativt låg VV-temp utan risk för legionella? VVBn är på 200 l.

ÄR 2025an någorlunda smart vad gäller bedömning av framledningstemperaturbehov efter avfrostning? Dvs begriper den att inomhustemperaturen förmodligen sjunkit? Elemineras detta problem då värmekretsen har en egen cirkulationspump?


Utifrån mitt perspektiv och ringa kunnande ser den föreslagna lösningen ut att vara den bästa jag stött på hittills. Vad talar emot den och rekommenderas några andra åtgärder?

[Lmf]

Som Carl har ritat är mitt system byggt

Fast jag har en shunt på utgående till radiatorerna

[Carl N]

Inser att jag hade vänt på tanken. Det vore mindre oklokt att ha den på returen.

Din presenterade lösning ser ut att vara precis det jag önskar.
Ett par frågor dock.

Bör jag tänka på något särskilt när jag installerar två cirkulationspumpar? Jag förmodar att båda måste gå i under uppvärmningssäsongen?

Jepp, den som går mot radiatorsystemet behöver inte kopplas via värmepumpen, laddpumpen bör styras av VP:n.

Vid byte mellan sommar och vinterdrift måste jag lyfta på locket på utedelen och ställa om något? Eller hur agerar pumpens automatik?

Kopplar du in både RT10 och VT10 mot VP:n så måste du hitta på en smart lösning för att kunna växla vilken givare som ska styra, men detta kan du bygga utanför din VP och bara ha 2 kablar in i utedelen.

Skall/kan pumpen styra den elpatron jag har för avsikt att montera mitt på tanken eller körs den manuellt?

Det finns en utgång på 2025 för att styra elpatron men det är klart enklare att styra den direkt mot en temperatur i tanken.

Bör jag koppla förbi VVBn på sommaren så att jag kan ha relativt låg VV-temp utan risk för legionella? VVBn är på 200 l.

Är det förrådsberedare eller slingberedare i acktanken?

ÄR 2025an någorlunda smart vad gäller bedömning av framledningstemperaturbehov efter avfrostning? Dvs begriper den att inomhustemperaturen förmodligen sjunkit? Elemineras detta problem då värmekretsen har en egen cirkulationspump?

Värmesäsong styrs VP:n av en rumstermostat (RT10), denna märker självklart om innetemp sjunker och drar igång värmen.

[dadid]

Inser att jag hade vänt på tanken. Det vore mindre oklokt att ha den på returen.

Din presenterade lösning ser ut att vara precis det jag önskar.
Ett par frågor dock.

Bör jag tänka på något särskilt när jag installerar två cirkulationspumpar? Jag förmodar att båda måste gå i under uppvärmningssäsongen?

Jepp, den som går mot radiatorsystemet behöver inte kopplas via värmepumpen, laddpumpen bör styras av VP:n.

Vid byte mellan sommar och vinterdrift måste jag lyfta på locket på utedelen och ställa om något? Eller hur agerar pumpens automatik?

Kopplar du in både RT10 och VT10 mot VP:n så måste du hitta på en smart lösning för att kunna växla vilken givare som ska styra, men detta kan du bygga utanför din VP och bara ha 2 kablar in i utedelen.

Detta kan man säkert göra något smidigt av. De båda givarna skall alltså lämna signal till samma plint. Perfekt!

Skall/kan pumpen styra den elpatron jag har för avsikt att montera mitt på tanken eller körs den manuellt?

Det finns en utgång på 2025 för att styra elpatron men det är klart enklare att styra den direkt mot en temperatur i tanken.
Tips på lämplig patron mottages tacksamt. Dvs tillverkare och ev modell. Förmodar att de man kör manuellt även har möjlighet att styras via signal.

Bör jag koppla förbi VVBn på sommaren så att jag kan ha relativt låg VV-temp utan risk för legionella? VVBn är på 200 l.

Är det förrådsberedare eller slingberedare i acktanken?

I acctanken (kw 500:an) förvärms vattnet via slinga på två nivåer. VVBn är en vanlig tank med ett termostatvred utan temperaturmarkering och en shunt under beredaren. VVBn kan bytas ut vid behov, men jag förmodar att den överlever några år.

ÄR 2025an någorlunda smart vad gäller bedömning av framledningstemperaturbehov efter avfrostning? Dvs begriper den att inomhustemperaturen förmodligen sjunkit? Elemineras detta problem då värmekretsen har en egen cirkulationspump?

Värmesäsong styrs VP:n av en rumstermostat (RT10), denna märker självklart om innetemp sjunker och drar igång värmen.


Pumpen jag har idag skickar ut den temp som som användes före stoppet även efter stoppet. Sakta ökar temperaturen tills det åter är dags att avfrosta. Detta gör att radiatortemperaturen varierar kraftigt. Fenomenet torde mildras iom cirkulation även när pumpen vilar.

Slutligen kommer vi till frågan om dimensionering. När jag tittade på BVP landade resonemanget snabbt på 8kW.
Om det blir en Nibe 2025 skulle jag vilja öka minst ett steg. Egentligen skulle jag vilja gå ännu längre för att ha lite mer hjälp när vintern håller huset i ett fast grepp. Effektbehovet ser ut som följer:
-20  10,3 kW
-15  8,9 kW
-7  6,6 kW
0  4,6 kW
7  2,5 kW

Jag förmodar att åtgärder som syftar till at minska framledningstemperaturen är en bättre investering än att gå upp ytterligare i VP-storlek?

[FRJO]

en 2025-10 passar nog bra i ditt fall. Du har ungefär samma åtgång so mitt hus  
9 kw har jag i förb vid -20

jag klarar ca -12 vid kont kyla,  men är det bara enstaka nätter eller dagar så har jag klarat -18 utan eltillskott, men är det långvarig kyla så är det -12 som gäller



glöm inte att det är max 50 ºC i framledning som gäller på denna vp vid -20 annars stannar den

[dadid]

Vet du ungefär vilka framlednings- och eller returtemperaturer du har vid några kända utetemperaturer?
Vilken typ av radiatorer?
Vet du hur mkt huset förbrukade förut, dvs hur stor besparing du gjort?

/David

[FRJO]

Har inte superkoll vad jag har för temperaturer ut men klarar mig hyfsat bra med 50 framledning förutom i vissa rum där jag har enkelpaneler samt garaget där jag har taskiga dörrar, där blir det alldrig varmare än 15 ºC.
Man märker det särskillt såna här kallare vintrar om man har lite för små element  har aldrig haft ont av det förut men i ett sovrum och annat rum i källarn har tempen liggat på 17 ºC när det varit under -10 i flera veckor i sträck.
Jag skall nog börja med att byta till treglasfönster och alltandörr i ett av rummet samt kompletera med lite större element i källarn.
värmeförb har legat på mellan 10-12000 kw/h mot innan 3 kubik olja (uppgift från förra ägaren) så besparingen ligger nog runt 55-60 %

[dadid]

Kunde jag landa på den besparingen vore jag sannerligen nöjd.

Jag håller tummar och tår!

[henke2]

Egentligen skulle jag vilja gå ännu längre för att ha lite mer hjälp när vintern håller huset i ett fast grepp. Effektbehovet ser ut som följer:
-20  10,3 kW
-15  8,9 kW
-7  6,6 kW
0  4,6 kW
7  2,5 kW

Tänk på att de 10kW som står på etiketten är vid något standarddriftsfall och inte nödvändigtvis vid -20C.  En 10kW-maskin bara orkar med 5kW vid -20C.  Då kanske du behöver hoppa upp till 20kW på etiketten för att få ut dina 10kW vid -20C med väldigt många start/stopp när det blir varmare ute. (läser innantill i manualen)

Det måste ju vara bättre att dimensionera mot någon slags snittemperatur och att få pumpen att leverera som bäst i snitt över ett medelår än att nödvändigtvis fånga upp de där sista 5-10 nätterna med -20C?!

[dadid]

Tack.
Jag är medveten om detta.
Däremot är jag dålig på att bedöma riskerna med att överdimensionera, dvs att orsaka fler starter/stopp.

Finns det någon som  kombinerat 14kW LVVP med en setup lik min och med ett liknande effekt-/energibehov? Utfall av detta?

[Carl N]

Tack.
Jag är medveten om detta.
Däremot är jag dålig på att bedöma riskerna med att överdimensionera, dvs att orsaka fler starter/stopp.

Finns det någon som  kombinerat 14kW LVVP med en setup lik min och med ett liknande effekt-/energibehov? Utfall av detta?

Teoretiskt bör man ha minst 25 l/kW VP, för en 14 kW så behövs då minst 350 liter.
Kopplar du den i topp och botten på en 500 liters acktank så bör det funka,

[dadid]

Men den stora frågan är om det leder till större besparing. Den bör vara lite tungjobbad under större delen av året.
Jag misstänker dock att Nibes program inte är så bra på att räkna på detta?

[Carl N]

Så här ser det ut om man gör kalkyler på 2025-14 och 2025-10.