Ämne: I valet och kvalet...

[Corona]

Ja, jag har förstått att dom är i stort sett likvärdiga, det den ena inte har eller kan, har den andra. Ja det är ju lite synd att man inte kan beställa ivt via tex Rinkaby Rör, samtidigt som det ju förefaller svårt att hitta folk som installerar utan att ha sålj produkterna själv....Ska kolla med IVT-försäljaren här i området och höra vad han säger..

[Sfinx]

Kan inte låta bli...
Sitter här med en offert på luft-vatten värmepump MED 300 liters tank och en kompressor med 1500W. COP 3-5.
Visst är den inte anpassad för Svenska förhållanden (än) men priset. Priset!
Under 15.000 med moms landat i Sverige.  Priser är till kund men utan det dyra åfledet.
Det blir nog att ta hem några för att testa och sedan bygga direkt för Svenska specifikationer.  studs

[Sture]

. Ja det är ju lite synd att man inte kan beställa ivt via tex Rinkaby Rör, samtidigt som det ju förefaller svårt att hitta folk som installerar utan att ha sålj produkterna själv....

Kanske de går att få tag på en Auto Term eller Carrier via nån grossist. Det är ju samma pumpar och pannor som IVT, fast de säljs under andra varumärken.

[Gnagaren]

Tänk på att IVT 1000 och 1300 inte går ihop med A/W 290, den är för liten (13,5 kW) . Det måste vara minst 15kW elkassett + VVB/Ack.
mvh Gnagaren

[Corona]

Så har jag kollat lite hos en IVT-försäljare. Som Gnagaren säger går det inte att använda Optima 10-13 tillsammans med A/W290. Det fordras en helt annan påbyggnad motsvarande en merkostnad på c:a 30.000 jämfört med en merbesparing 1500/år, vilket ju inte går att tjäna in. Rådet blev att ta Optima700 tillsammans med A/W290. Dock kunde man inte redovisa COP vid mer än +7, vilket jag faktiskt tycker är lite dåligt, plus att Optiman inte går lägre än till - 10 och dessutom börjar producera redan vid 0. Så det blir till att forska vidare lite till tror jag.

[Janne El-Energi]

Går visst kontrolla IVT hemsida.

Deras OPTIMA är perfekt för IVT 290A/W. Går till -10 sen tar tilläggsvärmekälla över.

Kontrollera annars Thermia Airia går till -15 kompr innomhus koppad till utedel med fläkt etc.
Detta gör den bättrte med av frostning som är snabb och skonsam för kompressorn.

[Corona]

Jag är självklart tacksam för alla synpunkter, förslag och råd som man får här på forumet. Som novis i värmepumpsfrågor är det säkert en hel del jag inte förstår, vilket säkert också medför att jag kanske uttrycker mig på ett felaktigt sätt. Men jag har i alla fall uppfattat IVTagenten på det sättet, att det inte går att använda den större modellen av Optiman tillsammans med deras panna, med mindre än en omfattande överbyggnad. Kan heller inte se av deras hemsida att det skulle gå, annat än i så fall i kombination med en annan varmvattenberedare + elkasett.

Optima700 kan gå och räcka till, där gäller min tveksamhet mest att den inte går under -10, samt startar lite i tidigaste laget enligt mitt väldigt lekmannamässiga förstånd, samt att jag i alla fall inte hittat någon redovisning av värden för annat än +7.

När det gäller Atrian, är den ju klart högintressant av flera anledningar, där blir det väl förmodligen en prisfråga som kan avgöra. Ska alltså försöka hitta någon återförsäljare i närområdet- ja typ Malmö för att se, höra och lära...
 

[Lesley]

Kan inte låta bli...
Sitter här med en offert på luft-vatten värmepump MED 300 liters tank och en kompressor med 1500W. COP 3-5.
Visst är den inte anpassad för Svenska förhållanden (än) men priset. Priset!
Under 15.000 med moms landat i Sverige.  Priser är till kund men utan det dyra åfledet.
Det blir nog att ta hem några för att testa och sedan bygga direkt för Svenska specifikationer.  studs

Kan man få veta var du har fått offerten? Själv vill man ju jaga alla kostnader som bara går. Sitter och försöker avgöra om dt skall bli något av följande alternativ:

CTC Eco Air 107 + Eco El
Nibe 2010-6 + VVM 240
Sonyo CO2

Mvh
Lesley

[Sfinx]

Lesley:
Det kommer att ta ett bra tag innan dessa maskiner är anpassade och testade för Svenska marknaden. Vi pratar en bra bit in på 2006. Dessutom under förutsättning att allt går som det skall.
Varifrån? Asien, som allt annat.
 
Obs detta är en mycket mindre maskin än de offerter du nu överväger.
Mitt råd är att jobba vidare med de offerter du har.

[Mcenroe]

PS: Priset på luft/vatten kommer sjunka frå ca 40 000 ink. moms till 25 000 ink. moms i konsumentledet  inom 3-4 år vågar jag påstå. En enkel R407c med extra fin växlare, 7kW, men kass avfrostning ligger på ca 7500:- ex. moms i inköp från fabrik idag. Ge en etablerad asiat 3-4 år till så kommer en bra maskin med R410a att ligga på kanske 8-9 papp ex. moms. Med lite åf etc hamnar man på 25 papp i handeln.  Dessutom kör man i framtiden på nya hus med fan coils för kyla/värme till billigaste peng, golvvärme drar 50% energi pga spill neråt och sämre spridning än fan coilen.

[Sfinx]

PS: Priset på luft/vatten kommer sjunka frå ca 40 000 ink. moms till 25 000 ink. moms i konsumentledet inom 3-4 år vågar jag påstå. En enkel R407c med extra fin växlare, 7kW, men kass avfrostning ligger på ca 7500:- ex. moms i inköp från fabrik idag. Ge en etablerad asiat 3-4 år till så kommer en bra maskin med R410a att ligga på kanske 8-9 papp ex. moms. Med lite åf etc hamnar man på 25 papp i handeln.

Där är jag ännu mer optimistisk. ÅF ledet kommer aldrig mer kunna ha de marginaler de har idag.
VP och kylbranchen måste vara den sista branchen i landet som ännu inte blivit hårt konkurrentutsatta av direktförsäljning.
8-9.000 från fabrik kommer att landa på runt 15.000 med moms. Jag lovar

[Corona]

Nu har jag fått några offerter på Atria och vill gärna höra era synpunkter, främst avseende val av pump utan hänsyn till pris. Har fastnat för att det mesta finns inomhus och att risk för sönderfysning vid strömavbrott minskar.

Förutsättningarna (lite modifierade): 1½ plans tegelvilla i södra skåne byggd 1972 med
2-rörssystem. 86 m3 nere, 78m3 uppe, 86 m3 inredd källare. Garage 25 m3 endast behov av frostskyddsvärme. Oljepanna handshunt 1972 nuvarande förbrukning 4,5 m3. Vi är två personer i hushållet och har måttligt varmvattenbehov. Trots ny fönstertätning har förbrukningen stigit kraftigt sedan tidigare år. Detta tillsammans med slarv och slöhet gör att jag tror att anläggningen är i sin slutfas (minst sagt) och att en riktigare förbrukning därför inte borde vara mer än kanske3,0 – 3,5 m3. Kan nämna att när det gäller CTC och NIBE förefaller det som att man i mina trakter måste handla installationen svart för att komma i närheten av andra leverantörers vita priser(!). När det gäller IVT har jag blivit lite avskräckt, dels pga hörsägen, dels pga lite för mycket charmoffensiver från lev.

Jag har fått följande förslag:

Atria 8: 95.000 + el. (Denna lev kan ej leverera Atria 10) 

Årsmedel 7,35, DUT -16, innetem 20  framledn 55

Olja 70%    3.9m3 varav varmvatten 4000kvh

Effekt          9,98 kv   Energi 27300kwh   

Från VP    16700 kwh   Till VP 9000 kwh   Tillsats 600 kwh    Tillsatseffekt 5,91 kw

Energibesparing 17700 kwh   Årsvärmefaktor total 2,8, VP 3,0

Atria 10 Inget pris,  men har offererat Atria 8 till ett pris av 105.100

Olja 70%   4,5m3

Effekt       11,69 kw    Energi  31500 kwh

Från VP  31000 kwh  Till VP 9800 kwh    Tillsats 500 kwh  Tillsatseffekt  6,83 kw

Energibesparing  21200 kwh   Årsvärmefaktor total 3,1, VP 3,2


Leveransåtagande:  Standardinstallation utan tillbehör, med pann- och tankbortforsling

Tillval: Onlinepaket,
             flexslang rad
             Smutssil 1”
             Smutssil ! ¼”
             Påfyllnadskoppel
             Filterball 1”
             Rumsgivare

Mycket tacksam för synpunkter...

[obelix]

förslag , titta på euronoms 10,5 kwh supermaskin som passar ditt hus kanon . besparingen blir nästan 60% omräknat i el drar din fastighet cirka 35550 kwh om året och har en beräknad toppeffekt på 13,7 kwh (-11) vid dimensionerande temp -7 cirka 9kwh vid minus 10 grader lämnar euronomen garrat 6,7 kwh vid 50 grader på framlednig  www.euronom.se överdimensionerad förångare unik värmeväxlare. rostfri . framförallt tror jag det är den tystaste på marknaden, ps värmepumpen behöver ett högt flöde 0,55 lps 33 liter per minut lämnar nästan 7 grader när det är 12-14 plus ställ ner börvärdet för högsta retur temp sommar tid den är grymm (48-46) sen i oktober tillbaka till 48. kör min på fast kondensering dockad mot en dubbel panna albin trio , m.v.h obelix

[obelix]

observera beräkningarna är gjorda med malmö som klimat data,m.v.h obelix

[grolim]

hej igen...

jag var just inne på CTC:s sajt och kontrollerade via deras energikalkyl i just ditt fall, så här rekommenderade de:

_________________________________________________________________________________________________________________

Besparing 22800 kWh/år (exkl. hushållsel)
 
Värmepump: CTC Eco Air 10,9

Ny förbrukning: 17200 kWh/år (exkl. hushållsel)

Besparing: 57%
 
 
Denna snabbkalkyl är grundad på Era uppgifter och förenklade basfakta såsom t ex;
 
•    Energiförbrukning:
        4.5 m3 olja (75% verkningsgrad). (exkl. hushållsel).
     
•    Ett bra radiatorsystem med maximal
         framledningstemperatur 55 °C.
          
 

Besparingen med Er CTC värmepump är i hög grad beroende av temperaturen i radiatorsystemet. Är radiatortemperaturen lägre som i ett golvvärmesystem kommer besparingen att bli högre. Om radiatortemperaturen är högre kommer besparingen att bli lägre. Genom att utöka radiatorytorna blir värmepumpen effektivare.

Tag kontakt med din lokala installatör för att dimensionera anläggningen korrekt efter din fastighets energibehov och temperaturer. Ovanstående beräkningsresultat utgår ifrån egna inmatade uppgifter och ska ses som en generell beräkning samt utgångspunkt för samtal med en fackman.

Datum: 10/26/2005 10:57:43 PM
___________________________________________________________________________________________________________________


PS. Den gamla modellbeteckningen var EcoAir 10,9 numera heter den EcoAir 109

// Grolim