Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?  (läst 18896 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #15 skrivet: 06 mars 2011, 22:20:34 »
Med samma formler som ovan, den baserad på gradminuter, kan man räkna fram hur mycket effektbehovet för 140 m2 hus skiljer sig mellan ett F resp FTX (80%) system?
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #16 skrivet: 07 mars 2011, 07:09:38 »
Med samma formler som ovan, den baserad på gradminuter, kan man räkna fram hur mycket effektbehovet för 140 m2 hus skiljer sig mellan ett F resp FTX (80%) system?

Beror på var du bor...
Tar vi samma antal gradtimmar skulle det bli 5880kWh för F och 20% av det för FTX med 80% verkningsgrad.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad JockeB

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nacka, Saltsjö-Boo
  • Antal inlägg: 407
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #17 skrivet: 07 mars 2011, 08:43:08 »
Är fläkt in och motor för rotering medräknade då ?

Jag har försökt räkna på min "FTX" lösning som inte är bra för luftväxling, då den skickar in 28-32 ºC eller uteluft temp.
Så man får ha den en grad högre än rumstempen man vill ha.
Kompressorn har en märkeffekt på 673W och luftmängden är ca 150m3/h.
Jag försöker räkna på om jag ska bygga ett vv batteri till den eller byta till en ny roterande FTX, den har ett 1200w el förvärmning idag.


Värmepump Thermia Diplomat Duo Optimum G2 10KW i Nacka. Villa med källare på totalt 210m2. Bytt från IVT Puls 4 2011. Golvvärme i källare radiatorer uppe.
Borrhål: 1m lera 229m gråberg grundvatten 5m
FTX Heru 90S EC2, verkningsgrad 83%.Toshiba polar2-10 i garaget 46M2

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #18 skrivet: 07 mars 2011, 08:53:48 »
Med samma formler som ovan, den baserad på gradminuter, kan man räkna fram hur mycket effektbehovet för 140 m2 hus skiljer sig mellan ett F resp FTX (80%) system?

Beror på var du bor...
Tar vi samma antal gradtimmar skulle det bli 5880kWh för F och 20% av det för FTX med 80% verkningsgrad.

/Raptor

Effekt inte energi?
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #19 skrivet: 07 mars 2011, 09:20:31 »
Effektbehov
Luftflöde antal liter/m2  kg/m2S x antal m2 att ventilera  m2 x diff (Innetemp-utetemp) C x luft värmekapacitet  kJ/ kg C = J/s =w

värmekapaciviteten är ca 1 kJ/Kg C ==> om man användel liter som är 1/1000 m3 och lufts densitet 1 kg/m3 att den blir ungefär 1.

Förenklat
liter/sek x ytan x tempdiff = effektbehovet i watt

Ex
0,35l/s x 140 m2 x 40 grader (+20 inne -20 ute)= 1960W
Avrundat 2 kW.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #20 skrivet: 07 mars 2011, 10:35:13 »
Med samma formler som ovan, den baserad på gradminuter, kan man räkna fram hur mycket effektbehovet för 140 m2 hus skiljer sig mellan ett F resp FTX (80%) system?

Beror på var du bor...
Tar vi samma antal gradtimmar skulle det bli 5880kWh för F och 20% av det för FTX med 80% verkningsgrad.

/Raptor

Effekt inte energi?

Ahh, sorry.
Sfinxen har redan svarat vad jag skulle ha svarat förrutom en sak. När man räknar toppeffekt på ventilation så bör man inte räkna mot DUT. Man bör räkna mot lägsta kända temperatur eftersom man inte har något klimatskal som ackumelerat värme och som skapar tröghet i systemet.
Om man räknar effektbehovet mot -20 ºC så kommer tilluftstempen obönhörligt att sjunka propotionellt mot sjunkande utetemp. Alltså vid -27 har man effekt för att hålla 13 grader i inblåsning. Självklart ska man dra bort den återvunna effekten/energin men förhållandet blir det samma.
Det blir en ond spiral då sjunkande tillufttemp ger lägre rumstemp vilket ger sämre återvinning osv...

Så håll uppe värmebatteriet när ni dimensionerar, även om ni inte tror att ni kommer behöva effekten.

/Raptor
 
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #21 skrivet: 07 mars 2011, 17:04:55 »
Vid -20 och med Nibe 750 FLVP, är det bättre att gå ned på ventilationen och dra in mindre kall luft, och ej få ut 100%, eller att låta den på gå på inställd ventilationsvärde och dra in större mängder kall luft och kompressor arbetar på 100%?

Men kanske beror på husstorlek med..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #22 skrivet: 07 mars 2011, 17:24:47 »
Vid -20 och med Nibe 750 FLVP, är det bättre att gå ned på ventilationen och dra in mindre kall luft, och ej få ut 100%, eller att låta den på gå på inställd ventilationsvärde och dra in större mängder kall luft och kompressor arbetar på 100%?

Men kanske beror på husstorlek med..
Kolla vilket flöde den vill ha vid -20. Samma luftflöde kommer ju att komma in i huset + lite för matlagning.
Den luftmängden skall värmas från aktuell utetemp till rumstemp vilket kan bli ett rejält deltaT.
Jämnför sedan det med vad pumpen ger enligt spec. vid samma utetemperatur. Dra sedan bort uteluftseffekten så får du fram vad pumpen ger netto till uppvärmning av transmissionsförluster.
Det är den effekten du får till godo och som du både ska värme varmvatten och rad/golvvärme med.

Gör det testet på några olika utetemperaturer och olika flöden så kan du säkert se hur pumpen bör köras för bästa effekt.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #23 skrivet: 07 mars 2011, 18:08:55 »
Samma flöde vid alla temperatuer, men för högt flöde vid -20..måste vara billigare att stänga av vent och köra ren elpatron, alt köra dem på lågt flöde..

Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19361
  • Karma +15/-15
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #24 skrivet: 07 mars 2011, 18:29:16 »
Stänga vent helt kan väl inte bli så bra Sc:,h.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #25 skrivet: 07 mars 2011, 19:09:43 »
Blir nog lika bra som ett självdragshus..men i nya huset mängder av ventiler, Vi hade bra luft i vårt gamla hus med typ stängda ventiler i -20, och körde paxfläkt på toalett när det var nån där i 20min..

Men sänker nog vent på Niben till lägsta flödet när elpatronen vill hjälpa till..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #26 skrivet: 07 mars 2011, 19:10:34 »
Samma flöde vid alla temperatuer, men för högt flöde vid -20..måste vara billigare att stänga av vent och köra ren elpatron, alt köra dem på lågt flöde..



Vilket flöde skall det vara?
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #27 skrivet: 07 mars 2011, 19:12:51 »
Borde bli 148kvm* 0,35= 51,8liter/s
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #28 skrivet: 07 mars 2011, 19:20:08 »
Borde bli 148kvm* 0,35= 51,8liter/s

Jag trodde du hade fått något flöde rekomenderat via Nibe.
0,35l/s/m2 är enligt normen och om man utgår från det så är det en effekt (vid -20) på 2,5kW för att värma luften till +20. Skulle man räkna på -30/+21 är det ca 3,2kW.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19361
  • Karma +15/-15
SV: Hur mycket energi ventilerar man ut ur ett normalt hus?
« Svar #29 skrivet: 07 mars 2011, 19:34:02 »
Blir nog lika bra som ett självdragshus..men i nya huset mängder av ventiler, Vi hade bra luft i vårt gamla hus med typ stängda ventiler i -20, och körde paxfläkt på toalett när det var nån där i 20min..

Men sänker nog vent på Niben till lägsta flödet när elpatronen vill hjälpa till..

Sänka går nog an tillfälligt men stänga helt verkar dumt nya hus är täta om det inte är nått fuskbygge du köpt ;).
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!