Ämne: Ni med NYARE DAIKIN (FTXL) och tajt avfrostning!

[ace]

Inget konstit, vid +grader så avfrostar inte pumpar som har äggklocka heller

jo då.... antingen avfrostar den, eller så får du en iglo...så fort den går på minusförångning          

[Zelda]

Förångarbatteriet är kallare än utomhustemperaturen.

[lurig]

Ca, två dygn med temp mellan 0 till -11. Pumpen stannar (eller är det klockan som verkar går efter pumpen) varje 25:e minut och avfrostar i 5 minuter. Is-produktionen ligger på ca. 1-2 liter för två dagar dvs inte mycket att avfrosta. Kollat pumpen några ggr då den har stannat för avfrostning och det är rent och torrt på lamellerna, inte det minsta isbildning på de synliga ställena. Pratade men mina två Daikin-bröder till grannar och de fattar inte vad jag snackar om. Deras pumpar bara går och går och avfrostning vet de ingenting om. Behovsstyrd avfrostning verkar långsökt att förklara min pumps beteende. Uppdatering kommer.

[dennisson]

Alltså det är helt otroligt.. vad felas din maskin? Har du fått tag i någon liten mätprobe och kollat tempen på förångaren vid avfrostning? Den måste upp till en minimum-temp (beroende på utetemp) inom en viss tid annars bedömmer programvaran avfrostningen som misslyckad, varvid "safemode" inträffar.



Så mitt råd om du orkar greja lite själv: Mät förångartemp vid avfrostning. (direkt mellan lamellerna)

ps! Har installatören kollat tempsensorn (förångare) vid olika temperaturer?

Om förångaren inte uppnår rätt temp: -Vad händer om expansionsventilen inte ställs till rätt läge? Antingen om utstyrningen inte är rätt från kortet, eller om den kärvar etc? Vad säger de som kan sånt här? Ace t.ex? Kan detta påverka sluttemp vid avfrostning?

[TUCSONOR]

Jeg ville prøvd følgende:

- Isolere rundt temperatursensor som leser temp ut av fordamper
- Om ingen endring, flyttet sensor til en "loop" lengre opp på registrert så den leser noe varmere temp.
- Om ikke det går, koble en paralell  motstand inn som styrer temp lest av styring til over 0 ºC, og monter en timer slik jeg har på min Coolix. Får da eggklokke, men justerbar manuelt opp til 4 timer.
- Ikke det, lev med det eller bytt pumpe.

[lurig]

Vid -1 grader ute och 25/5 cykel har jag mätt förångarens temperatur fyra gånger. Den kom upp till 25,5 grader yttemperatur inom 1 minut räknat från starten av avfrostningssekvens. Mätinstrumentets noggrannhet är +/- 0,1 celsius och reaktionstiden är 1-10 sekunder. Jag kunde ej sticka in mätinstrumentet mellan lamellerna. För övrigt fanns det inget att avfrosta och förångaren var helt ren. Ingen isproduktion de sista två dagarna vid temp mellan -4 och +2 grader.

[TUCSONOR]

Vid -1 grader ute och 25/5 cykel har jag mätt förångarens temperatur fyra gånger. Den kom upp till 25,5 grader yttemperatur inom 1 minut räknat från starten av avfrostningssekvens. Mätinstrumentets noggrannhet är +/- 0,1 celsius och reaktionstiden är 1-10 sekunder. Jag kunde ej sticka in mätinstrumentet mellan lamellerna. För övrigt fanns det inget att avfrosta och förångaren var helt ren. Ingen isproduktion de sista två dagarna vid temp mellan -4 och +2 grader.

Hva er temperaturen på förångaren innen defrost?

[Emans]

Jeg ville prøvd følgende:

- Isolere rundt temperatursensor som leser temp ut av fordamper
- Om ingen endring, flyttet sensor til en "loop" lengre opp på registrert så den leser noe varmere temp.
- Om ikke det går, koble en paralell  motstand inn som styrer temp lest av styring til over 0 ºC, og monter en timer slik jeg har på min Coolix. Får da eggklokke, men justerbar manuelt opp til 4 timer.
- Ikke det, lev med det eller bytt pumpe.

Smart drag på en ny kvalitetspump med 5-års garanti...........kanske rätt med en Coolix...................

[TUCSONOR]

Smart drag på en ny kvalitetspump med 5-års garanti...........kanske rätt med en Coolix...................

Så langt har kvalitetspumpen kjørt omtrent 40-50 defrost/døgn (kanskje 30 mer enn nødvendig), og 5 års garanti gitt nytt hovedkort uten noen bedring. Min Coolix har gått prikkfritt i 2 år snart, også 5 års garanti etter norsk kjøpslov. (Med unntak av at jeg har "ødelagt" garantien gjennom forbedringer)

[dennisson]

Vid -1 grader ute och 25/5 cykel har jag mätt förångarens temperatur fyra gånger. Den kom upp till 25,5 grader yttemperatur inom 1 minut räknat från starten av avfrostningssekvens. Mätinstrumentets noggrannhet är +/- 0,1 celsius och reaktionstiden är 1-10 sekunder. Jag kunde ej sticka in mätinstrumentet mellan lamellerna. För övrigt fanns det inget att avfrosta och förångaren var helt ren. Ingen isproduktion de sista två dagarna vid temp mellan -4 och +2 grader.

Det verkar som om den blir för varm istället?? En ftxl25 skall max bli +15° enl detta dokument. Om den blir för varma kanske den tollkar det som onormalt/misslyckat också? Notera i videon att min ftxl20:a nådde +19° vid -13 utetemp, precis som den ska enl samma dokument.

Edit-> Dessutom ska den gå minst 2 min innan den uppnår "rätt" förångartemp, också enl blad 3 i samma dokument. (hela dokumentet finns längre bakåt i denna tråd)

[TUCSONOR]

Det verkar som om den blir för varm istället?? En ftxl25 skall max bli +15° enl detta dokument. Om den blir för varma kanske den tollkar det som onormalt/misslyckat också? Notera i videon att min ftxl20:a nådde +19° vid -13 utetemp, precis som den ska enl samma dokument.
Edit-> Dessutom ska den gå minst 2 min innan den uppnår "rätt" förångartemp, också enl blad 3 i samma dokument. (hela dokumentet finns längre bakåt i denna tråd)

Det er temperaturføler ut av fordamper som føler av denne. Sitter denne på en måte montert slik at den ikke får overført varmen fra det relativt tynne rører ut av fordamper effektivt, vil den aldri få lest +15 ºC innen makstiden for defrost.

Så, igjen, isoler rundt tempføler på fordamper så den får lest temperatur på fordamper uten avkjølig/oppvarming fra luften rundt. Sjekk også at den ligger godt inntill røret så varmeoverføring går enkelt til temperturføler.

[Emans]

Sabba inte garantin utan låt återförsäljaren och Daikin lösa problemet vilket jag är helt övertygad om att dom kommer att göra på ett eller annat sätt.

[dennisson]

Det er temperaturføler ut av fordamper som føler av denne. Sitter denne på en måte montert slik at den ikke får overført varmen fra det relativt tynne rører ut av fordamper effektivt, vil den aldri få lest +15 ºC innen makstiden for defrost.


Jag förstår tyvärr inte vad du menar?

[TUCSONOR]

Først, ikke gjør noe som setter garantien til side.

Dennisson: Tok noen (Beklager uskarpe bilder) bilder for å forklare. Giver som leser förångar temp har gjerne en metalhylse utenpå selve elektroniske som endrer motstand ved ulik temp. De tre ulike posisjonene på sensor/føler i bildene vil gi ulik temperatur avlest, og ulik responstid på eventuell endring på temperatur, slik det blir under en defrost der føler skal lese om förångar har nådd brytpunkt på temperatur.

Føler/sensor bør ligge godt inntill røret ut av förångar eller være festet til røret med et klips eller stå ned i en påloddet hylse så varme overføres effektiv.

Så det jeg forsøker å si er at om denne føler er montert eller på annen måte blir påvirket så at den ikke følger med på temperaturendringen på fordamper før maksimaltiden på defrost er oppnådd, kan (om det er behovsstyrt regulering av intervall på en Daikin) styringen ikke øke tiden til neste defrost men blir stående å "klokke" inn defrost hver 30 minutt.

Derfor, se om temperaturføler er montert så den får registrert varmen i røret godt.
Kontroller om den på noen måte får kondens på seg som fryser til is under drift. Da blir det enda værre, for under defrost må den varmen som sensor/føler får tilført fra røret ut av förångar først gå med til å smelte kondensen som har fryst på. Mens den smelter isen vet vi alle at sensor/føler vil lese 0 ºC og dersom brytepunktet for defrost er +15 ºC men maskinen får signal om at det er 0 ºC selv etter 5 minutter (Som jeg tror er maks til på Daikin) er det makstiden som bryter defrost og ikke at sensor/føler har registrert at förångar har oppnått temperatur for brytpunkt.
At det er vilkår og förutsetningar för en sådan process ser vi på bilder som er lagt ut tidligere i tråden http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=40607.0;attach=26214;image med is som henger på rørene og og en ishög som er bygget opp af dråper som jeg toolker ikke kan komme fra annet enn kondens frosset til is, men som er smeltet under defrost. Det i samme området av maskinen som förångar-sensor sitter.



-------Det her ble kanskje ikke noe klarere

[dennisson]

Jag har tyvärr stora problem med din norska men självklart så är det ju viktigt att givaren har bra fysisk kontakt med förångaren. Den sitter INTE där ishögen är på bilden.(inte på rxl20 iaf) Den sitter en bit upp på förångarens högra sida, nerstucken i en pålödd rörhylsa och kläms med ett metallclips. Jag har provat att isolera min givare men jag kunde inte registrerra någon annorlunda resistans före/efter. Att tänka på om man ska isolera givaren är att se till att det finns möjlighet för kondensvatten att rinna ut i botten på isoleringen, så att inte hela isolerpaketet blir en isklamp. +15 ska den som sagt bli, men hans blev ju +25!? Skullar vara intressant att veta resistansen i givaren vid det tillfället.