Ämne: Hur skall jag sänka elförbrukningen?

[Suune]

Hej. Jag vet inte om detta är rätt tavla, men jag testar iallafall...

Jag flyttade till villa för snart två år sedan och har inte blykoll på hur allt borde funka. Jag har hängt på en del forum och iallafall lärt mig en del om hur saker och ting borde fungera i teorin...
Huset är en enplanare på 140m2 från 80-talet, betongplatta, enkla 3-glasfönster (inga energiglas/kassetter).
'Orginaluppvärmningen' består av elradiatorer och ett värmeåtervinningsaggregat av typen PHB CBA-125 (lika gammalt som huset).

Problemet är att förra årets elförbrukning landade på 35 000kWh. I somras satte jag in en Panasonic luftvärmepump som värmer vardagsrum och kök, men pga den extremt kalla vintern så lär jag hamna på nästan samma förbrukning iallafall...
Är det inte meningen att värmeåtervinningsaggregatet skall återvinna ca 70% av energin i frånluften? Det skulle ju innebära att mitt hus egentligen behöver 80 000kWh per år!? Eller kan man inte räkna så?
Kan det vara nåt fel på aggregatet som gör att det inte återvinner värme? Tilluften är inte iskall, så nån nytta verkar den iallafall göra...

Jag har funderat på att 'uppgradera' till bergvärme.
I dag sitter det ett el-element i CBA'n som värmer tilluften. Kan man byta det mot nåt motsvarande vattenbaserat? Om jag skrotar CBA'n (eftersom den ändå inte verkar funka så bra), hur gör man då med ventilationen?

[Raptor]

Nej, man kan inte se återvinningsaggregatet som något som kapar förbrukningen med 70%. Det den gör är att återvinna energin ur frånluften och återföra den via tilluften. Du får ändå betala 30% av tilluften. Det göra några tusen kWh/år beroende på husets storlek.

Bergvärme är en bra invertering men det är inte "bara" då du måste konvertera till vattenburet först. Det blir lång pay-off tid på investeringen men det lönar sig i längden.

/Raptor

[Suune]

Tack för ditt svar.
Jo, det är ju sant som du säger - Det är ju bara energin som behövs för att värma luften man sparar in på med återvinningsaggregatet.
Jag har nog överskattat energimängden i luften i förhållande till övrigt energiläckage genom huset...

Hur mycket energi ventilerar man bort i en normal villa med regelmässig ventilation?
Vad händer om man inte förvärmer tilluften? Blir det svinkallt, eller bara lite kalldrag?
Jag läste nånstans om någon som rekommenderade att man sänkte ventilationshastigheten ner till en tredjedel på vintern. Kan man skippa förvärmningen om man gör så?

Ja, konvertering till vattenburet har jag räknad med i kalkylen. Jag köpte huset kontant efter en lägenhetsförsäljning (det var billigt att köpa lägenheter för 15 år sedan Thumbsup), så det finns ett visst låneutrymme. Sen kommer ju husets värde att stiga med säkert 150 000:- efter bergvärmeinstallationen.

[Joelk]

Det verkar som om du använder en hel del energi för uppvärmening, genom att installera bergvärme eller annan värmekälla minskar inte byggnadens energibehov, möjligen blir dina elkostnader lägre, du har dock kvar avskrivningar på investeringen. JAg skulle rekomendera dig att i ett första läge försöka minska dina förluster. Den typen av åtgärder ger effekt över längre tid samt att det ger ett bättre inneklimat. Vi du därefter trots detta byta värmekälla är ditt effekt/energibehov mindre vilket även leder till en lägre kostnad för installation av ny värmekälla/system.

Det finns energirådgivare i kommunen som du kan rådfråga, det brukar vara gratis.

[Suune]

I första hand är det elförbrukningen jag vill få ner. Visst skall jag göra en del på huset också, men att byta fönster för 70 000:- för en besparing på 2000kWh/ år känns inte så motiverat just nu. Kanske om några år när dom ändå behövs bytas ut.
Jag tror inte mitt hus drar speciellt mycket energi jämfört med andra. Visserligen har det gått lite mer än vad energideklarationen lovar, men å andra sidan har vi ju haft två kalla vintrar på rad. Det stora problemet är snarare just det faktum att jag värmer med direktverkande el.

Som jag skrev tidigare så ser jag inte bergvärmeinstallationen som enbart en investering som skall betala igen sig. Den höjer ju värdet på huset också.
 

[Joelk]

Du måste skilja på den energimängd som husen behöver för att du ha ett visst inneklimat och den energi du måste köpa för att uppnå detta.

Oavsett värmekälla/system kommer din byggnad behöva samma energimängd för att uppnå önskat inneklimat. För att minska dina kostnader för köpt energi kan du då välje olika energislag som har olika kostnad per kWh men du kommer fortfarande behöva lika mycket energi.

En byggnad som ha en energiprestanda på 250 kWh/m2 är energieffektiv, min erfarenhet är att du kan påverkar detta neråt på olika sätt, fönsterbyte är ett (dock inte alltid det mest kostnadseffektiva). Vad som är rätt för din byggnad kräver går inte att säga utan att vet mer om förutsättningarna, värmepump är inte alltid det självklart rätta.

Kan du beskriva din ventilation mer, frånluft med återvinningsaggregat? FTX eller...?

Hur är ditt vindsbjälklag isolerat?

Vad är ditt energibehov för uppvärmning och varmvatten (se din e-dekl)

[Suune]

Du måste skilja på den energimängd som husen behöver för att du ha ett visst inneklimat och den energi du måste köpa för att uppnå detta.

Oavsett värmekälla/system kommer din byggnad behöva samma energimängd för att uppnå önskat inneklimat. För att minska dina kostnader för köpt energi kan du då välje olika energislag som har olika kostnad per kWh men du kommer fortfarande behöva lika mycket energi.

Jag har full kontroll på detta och frågan var ju hur jag skall sänka ELförbrukningen.
Men, tack ändå att du påpekar vikten av att minska energibehovet. Jag har dock svårt att se vilka omedelbara åtgärder som skulle kunna ge någon avgörande effekt...

En byggnad som ha en energiprestanda på 250 kWh/m2 är energieffektiv, min erfarenhet är att du kan påverkar detta neråt på olika sätt, fönsterbyte är ett (dock inte alltid det mest kostnadseffektiva). Vad som är rätt för din byggnad kräver går inte att säga utan att vet mer om förutsättningarna, värmepump är inte alltid det självklart rätta.

Tyvärr har jag inte plats/möjlighet att bygga ett pannrum. Annars hade jag nog övervägt en pelletspanna kombinerat med solpaneler. I dag har jag två 'kylskåpsstora' prylar i grovköket - Ventilationsaggregatet och varmvattenberedaren. En eventuell BV-pump ersätter varmvattenberedaren och kräver således inget extra utrymme.

Kan du beskriva din ventilation mer, frånluft med återvinningsaggregat? FTX eller...?

Hur är ditt vindsbjälklag isolerat?

Vad är ditt energibehov för uppvärmning och varmvatten (se din e-dekl)

Ja, ventilationen sköts av en typ av FTX om jag har förstått allt rätt.
Vinden har ca 35cm lösull
Energibehovet är 200kWh/m², vilket betyder 28 000kWh totalt.

[Joelk]

En energiprestanda på 200 kWh/m2 i byggnad från 80-tal med FTX verkar väldigt högt, fungerar allt som det ska? Det är inte ovanligt med byggnader från 80 tal och FTX och vattenburen el som har energiprestanda på under 100 kWh/m2.

350mm isolering räcker många gpnger långt, dock bör du nog även titta på att öka detta, brukar inte bli så dyrt med rätt förutsättningar.

[Suune]

Ja, jag misstänker att en del av problemet ligger i ventilationen. Problemet är att jag inte vet hur mycket energi man vädrar ut ur ett normalt hus. Är det nån som vet nåt bra riktvärde?

[Joelk]

Om du redan misstänker att ventilationen är en faktor till hög energianvändning kan du ju inte lösa det problemet med värmepump! Det är ju som att höja ljudet på stereon när motorn gnislar...

Du kan ju lätt räkna ut temperaturverkningsgraden på fläkten och se om den är rimlig.

[Suune]

Ventilationen är bara en del av problemet. I dag tillför jag 25 000kWh i form av direktel. Givetvis kommer jag att behöva betydligt mindre el för samma energimängd med värmepump, eller hur menar du?
Men, eftersom jag inte vet (och ingen annan heller verkar det som) hur mycket energi man vädrar ut så är det svårt att bilda sig nån uppfatting om hur stort problemet är.

Om ventilationen bara 'kostar' 2-3 000kWh/år så känns det som att jag skall lägga krutet på att jaga de övriga 22 000...

[Joelk]

Jag vet inget om just dina förutsättningar, men med bakgrund av vad du skrivit skulle jag lägga lite pengar på att kolla hur det egentligen ligger till med ventilationen.  förslagsvis ber du en VENT-kille mäta upp flöde på dina don så att du vet att du har rätt flöde där. mät summaflöde på till resp frånluft. Kolla inställningar kontroller temperaturverkningsgrad.

Jag skulle uppskatta att en VENT-kille behöver ½ - 1 dag för detta inkl körning, räkna med 600 kr/h + moms + körkostnad - ROT-avdrag, dvs 2-3 tusen högt räknat. (har du ett agregat från 80-talet är detta snart 30 år, dvs troligen dags att renovera/byta.