Ämne: antal starter nibe 1245

[torbjörn52]

sitter och läser lite inlägg på forumet och jämför lite med vår anläggning installerad okt 2010. den har hitintills startat  4178 ggr. tot drifttid är 872 timmar varav varmvatten 120 timmar. allt fungerar som det ska, vi har jättefint inneklimat och strömförbrukningen verkar vettig. under den svinkalla december förbrukades det 1700 kw inklusive hushållsström. bra isolerat hus på 170 kvm. men det är antal starter jag funderar på men enligt nibe är siffror mellan 4000 och 14000 per år inget att reagera för. det finns säkert andra åsikter om detta och det vore roligt att få höra eller läsa om dessa. nybörjare som man är inom värmepumpar vore det bra med lite tips. hälsningar torbjörn

[Carl N]

Jag tycker det låter mycket.
Har du termostaterna fullt öppna?
Räkna antalet starter/dygn just nu, mer än 30/dygn är mycket, jag brukar rekommendera max ca 20/dygn.
Prova att justera upp startvärde kompressor (meny 4.9.3), justera samtidigt start tillsats så det värdet är minst 5 x start kompressor.

[torbjörn52]

hej carl n. tack för tips. lite mer data. kollat antal starter= 44/dygn. ändrat kompstart till -80 gradmin och tillsats till -400. gångtid för komp ca 6 min vilket verkar kort tid jämfört med andra jag läst om. måhända har vi lite överdimensionerad pump. tips om åtgärder emottages gärna. mvh torbjörn!

[J.B]

Hej Torbjörn .

Är i nästan i samma fas som dig *s* , fick min 1245 monterad o klar vid Sep 2010 , och har nu 7400 starter , har provat och kört med olika inställningar , ligger nu på strax under 1 start per timme om man slår ut det på ett dygn , där verkar jag inte kunna göra så mycket mer .

Lite revedering :::: har gradminuterna på -200 och start tillsatts på -750 i min VP

Får se om det blir annorlunda då jag lägger ner kuverten på 50m till garaget och kopplar in det , blir det kanske mer att värma och längre körtid på kompressorn ! , pumpen är väl rätt stor och då får man väl leva med många starter ! .

[Bobo]

hej carl n. tack för tips. lite mer data. kollat antal starter= 44/dygn. ändrat kompstart till -80 gradmin och tillsats till -400. gångtid för komp ca 6 min vilket verkar kort tid jämfört med andra jag läst om. måhända har vi lite överdimensionerad pump. tips om åtgärder emottages gärna. mvh torbjörn!

-80 är nog väl litet, jag har under flera år haft -160 som startvärde. Har du liten vattenvolym i systemet? 20 liter per kW VP-effekt brukar rekommenderas. (Jag har också överdimensionerat, klarar mig ner till -27 ºC utan tillsats.) Som max 12-13 starter per dygn i månadssnitt. Vintertid har jag ca 30 liter/kW i värmesystemet. Sommartid är det nominellt 20 liter/kW men i praktiken mindre eftersom VP då levererar mycket mer effekt. Ca 4 starter per dygn räcker då för trivselvärme i källaren + VV.

[torbjörn52]

hejsan! torbjörn igen. har kollat upp volymen i vattensystemet och kommer bara upp till hälften av rek mängd. håller nu på att göra om mitt gamla rostfria expkärl till bufferttank och kommer då upp till ca 25 l/kw. får se hur det inverkar på antalet starter. bbörjar där till en början. en liten fråga till insatta, spelar det någon roll om jag placerar tanken liggande istället för stående ( 400 rör 800 långt). utrymmesfråga. hälsningar torbjörn

[Smurfen.]

hejsan! torbjörn igen. har kollat upp volymen i vattensystemet och kommer bara upp till hälften av rek mängd. håller nu på att göra om mitt gamla rostfria expkärl till bufferttank och kommer då upp till ca 25 l/kw. får se hur det inverkar på antalet starter. bbörjar där till en början. en liten fråga till insatta, spelar det någon roll om jag placerar tanken liggande istället för stående ( 400 rör 800 långt). utrymmesfråga. hälsningar torbjörn

Ska nog funka det med.

[Labold]

Torbjörn, har du kollat så att värmeavgivningssystemet är i flödesbalans? Du bör ha en diff mellan VBfram och VBretur över pumpen på cirka 7-9 grader, och ingen värmeavgivningsenhet (rad/gv) bör ha mindre än 5 grader diff.

[Whiteout]

Hej kapar tråden med en liknande fråga (sorry Torbjörn52)
Har en nyinstallerad 1145-8 som jag skulle vilja ha lite synpunkter på antalet starter repektive driftstimmar. Har loggat i 3 dagar och fått följande resultat. (Det saknas för tillfället två lågtemp system i form av en fläktkonvektor (omnia UL 16) och en golvvärmekrets på 8kvm. Detta ska installeras senare. Just jobbar pumpen enbart mot radiatorer och ett golvvärmesystem med en shunt.)
Dygn1: 27 st 14h driftstid
Dygn2: 20/15 
Dygn3: 22/15 varmv:2 (KB in:2,4 KB ut:-0,8)
Utetempen har varierat mellan -7 och -1 på nätterna varmare på dagarna.

[Labold]

Hej kapar tråden med en liknande fråga (sorry Torbjörn52)
Har en nyinstallerad 1145-8 som jag skulle vilja ha lite synpunkter på antalet starter repektive driftstimmar. Har loggat i 3 dagar och fått följande resultat. (Det saknas för tillfället två lågtemp system i form av en fläktkonvektor (omnia UL 16) och en golvvärmekrets på 8kvm. Detta ska installeras senare. Just jobbar pumpen enbart mot radiatorer och ett golvvärmesystem med en shunt.)
Dygn1: 27 st 14h driftstid
Dygn2: 20/15 
Dygn3: 22/15 varmv:2 (KB in:2,4 KB ut:-0,8)
Utetempen har varierat mellan -7 och -1 på nätterna varmare på dagarna.

Låter inte sååå tokigt men går garanterat att bättra på. Samma svar som ovan får det bli... Se till att systemet är i flödesbalans så du inte har några raddar/gv med för liten diff. Räkna ut systemvolymen, om mindre än 20 liter/kW så ta ställning till att öka volymen. Sen kan du också fippla med gradminutinställningen på vp för att få längre stopp och gångtider.

[Whiteout]

Låter inte sååå tokigt men går garanterat att bättra på. Samma svar som ovan får det bli... Se till att systemet är i flödesbalans så du inte har några raddar/gv med för liten diff. Räkna ut systemvolymen, om mindre än 20 liter/kW så ta ställning till att öka volymen. Sen kan du också fippla med gradminutinställningen på vp för att få längre stopp och gångtider.
[/quote]

Tack för svaret Labold. Vad menar du med för liten diff? Om jag har förstått hur man räknar ut volym på gamla raddar är att t.ex. tittar på Lenhovdas specar på raddar och uppskattar? Och uppskattar även då den totala längden rör i systemet, det tillsammans är den totala vattenvolymen?

[Labold]

Låter inte sååå tokigt men går garanterat att bättra på. Samma svar som ovan får det bli... Se till att systemet är i flödesbalans så du inte har några raddar/gv med för liten diff. Räkna ut systemvolymen, om mindre än 20 liter/kW så ta ställning till att öka volymen. Sen kan du också fippla med gradminutinställningen på vp för att få längre stopp och gångtider.

Tack för svaret Labold. Vad menar du med för liten diff? Om jag har förstått hur man räknar ut volym på gamla raddar är att t.ex. tittar på Lenhovdas specar på raddar och uppskattar? Och uppskattar även då den totala längden rör i systemet, det tillsammans är den totala vattenvolymen?
[/quote]

Rätt om volymen. Diff är tempskillnad mellan ingående rör och utgående rör. I ett vp-system är det viktigt att det inte kommer tillbaka för varmt vatten till vp, dvs värmen som vp tillför radvattnet ska hinna avges innan vattnet kommer tillbaka. Om man har en radd med för stort flöde kommer diffen över den radden bli för liten. Man brukar sikta på att ingen radd/gv-krets ska ha diff på mindre än 5 grader. Mäts med IR-termometer eller så kan man känna på raddarna, den ska vara kännbart svalare i botten jfr med toppen.

[torbjörn52]

hej igen! diffen på vb ligger stadigt på 7,5-8 grader så det är nog okej. har ingen ir-temp ännu men det är märkbar skillnad på ingående resp utgående raddrör.testar tankbygge först och återkommer med resultatet. ha en bra dag!

[torbjörn52]

hejsan i vårvärmen! resultatet av ombyggnad av expkärl till bufferttank och inkoppling av denna enligt rekomendationer på detta forum har utfallit till belåtenhet. antal starter halverades och är nu nere i ca 20 per dygn. . får se hur det fungerar när sommarvärmen infinner sig. hitills är vi jättenöjda med vår investering och det är skönt att vid denna årstid släppa tanken om att frakta träna ur skogen och efter vidare förädling in i vedskjulet.  hellre då en god öl i vårsolen. hälsning torbjörn i värmland

[biodlarn]

Har lite funderingar under samma rubrik:
Vi har sedan 1 månad en 1245-8 installerad. 200 kvadratmeter uppvärmd yta. Under månaden som har gått har vi i genomsnitt haft 21 starter/dygn. Gångtid i genomsnitt 23 minuter/start. Jag har ändrat gradminuterna till -150 för kompressorstart vilket förändrade gångtid och antal starter något till det bättre. Min fundering är nu: har jag för lite vatten i radiatorsystemet i förhållande till effekten på VP.
Jag har räknat på rörlängd och radiatorerna och kommit fram till att de sammanlagt rymmer c:a 109 liter. Hur mycket "radiator-vatten" som ryms i bergvärmepumpen har jag inte lyckats finna ut (Är det någon som vet??).

Skulle vi tjäna på att skaffa en utjämningstank (UKV) - och i så fall hur stor? I sommar kanske vi vill strypa c:a 60 liter av vattenmängden (ovan mark).
Tacksam för alla tips jag kan få....
Vi har även problem med att få källaren varm....