Ämne: COP contra Hz

[Olle FBG]

Undrar hur man mäter nominellt COP? Jag har sett att man uppger Optimalt COP, ok det kan jag ju i och för sig förstå att COP'n inte är likadan över hela skalan. Men vad är normen? Någon har talat om COP vid full last är det vid 50 eller 60 Hz?
Är det någon som vet hur t ex en Panasonic E9 ser ut över olika frekvenser 30 – 90 Hz.
Var kan man få reda på hur olika tillverkare mäter, de måste ju vara jämförbara  .
Tacksam för hjälp
Olle
 studs

[larryd]

Om jag fattat det rätt så finns det en japansk norm för mätning av COP på värmepumpar.

Det är den som svenska importörer citerar. Där mäts COP vid +7grader och enligt vissa regler. Ganska oanvändbart för svenskt vidkommande.

Jag bor själv i ett välisolerat hus, med rätt mycket söderfönster och  elapparater som ger värme. Ungefär vid +5 natttemp börjar jag fundera på att starta L/L pumpen för säsongen. Vid 2-3 grader går den en del. Vid -5 grader får den göra rätt för sig. Vid -10 och kallare vore det jätteintressant att veta COP värdet! Då är elräkningen hög.

[mso]

Hej , pricis vad jag tycker. Vad är cop vi  -10.  Att den ger energi när det är kallt är det ingen tvivel om för gubben i kåken känner ju att det kommmer varmluft, men avfrosningar av ute del kostar energi och det skulle vara kul att kunna logga energi in till pump och energi ut till hus under ett dygn med kalla utetemperaturer  och sumera total cop / Mso

[Olle FBG]

  Är det verkligen ingen som vet på vilken Hz man mäter det man kallar nominellt COP, alltså det värde som all leverantörer uppger. Någon som kan?  studs
Olle

[messer]

Jag vet inte vilka frkvenser man mäter vid och är inte säker på vad du vill veta det för.
Men lite funderingár har jag, om man vill få fram bästa möjliga COP så betyder det inte att man kör på bästa sätt avseende värmebehov, utopiskt sett om man stängde av pumpen och fick ut mikroskopiskt med värme ur den skulle COP vara oändligt. man kan jämföra detta med hur man anger bilars effekt vid ett visst varvtal, supertrimmade motorer har ett mycket litet område där hög effekt uppnås och det skulle vara hopplöst att ha en sån motor i bilen man kör till jobbet i.
Jag tycker därför att COP i reklamen för pumpar är ganska ointressant, mest till för att invagga köparen i tron om att man har bästa pumpen.
Det skulle vara väldigt intressant att själv kunna mäta uteffekten ur pumpen, jag försökte fråga förut om flödet på gasen i pumpen för att försöka få fram ett sätt att beräkna ut-effekten men intresset verkade vara noll, och blev snarast betraktad som pucko.
Frekvens-styrning av kompressorn ger kanske en möjlighet att räkna ut ut-effekten någotsånär så att man får en hum om hur pumpen fungerar effektmässigt.

Messer

[gästen]

 COP beräknas vid nominell effekt, alltså vid c:a 50Hz Tag t.ex Panasonic E9CKP5 har en tillförd effekt (nominell) 900W, Nominella värmeeffekten är 3,6Kw, COP är 4,0 .Kommer du upp till 90Hz(som är max på just E9) så är tillförd effekt 1400W och max effekt är 5,0kW då blir COP c:a 3,5  ( alla siffror tagit från Panasonic ).
Detsamma gäller ju vid olika märken. 

[Olle FBG]

Tack för det "Gästen". Ok nu börjar vi komma lite närmare min fråga.
Alla tillverkare uppger ju COP vid + 7 C, ja men på en inverter kan det se ut som nedan
COP mäts vid +7 º C utomhus temperatur och + 20 º C inomhus

Frekvens      COP
90HZ      2.94
80HZ      3.32
70HZ      3.74
60HZ      3.93
50HZ      4,05
40HZ      4.55
30HZ      4.95

Då vill man ju veta vid vilken frekvens tillverkaren har mätt COP. Det blir ju en väldig skillnad om man enligt ovan exempel anger COP 2,94 eller COP 4,95.

Vad är normen 40 Hz, 50 Hz eller 60 Hz där den här mätpunkten är, de måste ju ha samma referens punkt annars blir det ju som att jämföra äpplen och päron  *hehe*

Tackar på förhand

[Olle FBG]

Hej Gästen,
Skulle du kunna berätta var jag kan verifiera informationen som du säger dig fått från Panasonic? studs

[gästen]

Det finns i Service Manualen för just Panasonic , och det är samma metod som alla fabrikanter använder.
Panasonic E9 CKP ( som angavs) arbetar från 12 Hz till 90 Hz. Effektförbrukning är 110-1400W Nominell effekt 900W.