Ämne: Hur många pumpar kan man ha egentligen?

[David Rinnan]

Jag siktar på 3st pumpar. 2st luft luft och en liten luft vatten, typ nordenberedaren.

Tomten är 950m2 med gata på entresida i norr. Granne i öster där pumpar passar bäst (baksida så att säga med tvättstugeingång och access till det vidbygda garraget osv). Ingen direkt granne på kortsida i syd. Granne i väster där också uteplats och största tomten är.

placeringsalternativ är troligen trapphus för över plan på östväggen och ovan entredörr på norrväggen.

Skulle det låta mindre om LLVP är en multisplit i stället?

Om man jämför alla dessa (1liten LVP och 2st LLVP) skulle det låta mindre med en rejäl LVP i stället?

[kjell62]

Jag siktar på 3st pumpar. 2st luft luft och en liten luft vatten, typ nordenberedaren.

Tomten är 950m2 med gata på entresida i norr. Granne i öster där pumpar passar bäst (baksida så att säga med tvättstugeingång och access till det vidbygda garraget osv). Ingen direkt granne på kortsida i syd. Granne i väster där också uteplats och största tomten är.

placeringsalternativ är troligen trapphus för över plan på östväggen och ovan entredörr på norrväggen.

Skulle det låta mindre om LLVP är en multisplit i stället?

Om man jämför alla dessa (1liten LVP och 2st LLVP) skulle det låta mindre med en rejäl LVP i stället?

 hej
Om man jämför alla dessa (1liten LVP och 2st LLVP) skulle det låta mindre med en rejäl LVP i stället?

jag har pumpar i alla väder-streck i
 ingen granne har klagat (än)
 kjell 

[Lyckan]

Problemet med luftvärmepumpar är att de de endast går på en fas.
vid många pumpar kan man få problem med att huvudsäkringarna går när man använder andra större enfas förbrukare samtidigt som annat.

Om man ligger och kör på nära max, låt oss säga 8A, och samtidigt vill ha motor och kupevärmare i 11A(2600W), kärringen bakar bullar ugnen på låt oss säga 4A.
Om vi nu utgår från 25A huvudsäkring och räknar baklänges.
Ugnen är på 3fas och lastar alla faserna lika mycket, så det spelar ingen roll vilken fas vi räknar på.

Om vi då har 3 pumpar och lägger dessa på olika faser för att erhålla jämn belastning på huvudsäkringarna så kan ändå räkningen bli så här:

25A -8A(värmepump)-11A(Motorvärmare)-4A(Ugn)=2A

Vi har således 2A kvar om vi räknar med vissa tillfälliga laster.
En sak som jag dock inte räknat med är att vi oftast har en varmvattenberedare, denna är oftast 3-fas, och om den är på ca:2000w så blir lasten ca:3A per fas.

Summan blir då -1A.

Nu tolererar visserligen säkringarna överlast i viss mängd under vissa perioder, men vi har även fler stora förbrukare att räkna med.
Exempelvis vattenkokare, dammsugare och för att inte tala om de nya induktionshällarna som konstigt nog oftast ligger på enfas.

Det man ska ha klart för sig när man börjar stoppa in allt för många stora enfas-maskiner är därför att man kan få problem med för små huvudsäkringar och tvingas till att säkra upp.

Själv kunde jag istället säkra ner från 25 till 20A när jag gick från elvärme till 2 luftvärmepumpar genom att fördela faserna rätt.
Pumparna på var sin fas, centraldammsugaren och motorvärmaren på egen för att erhålla en jämn belastning.
Vinsten i mitt fall var ca:1400kr per år genom att gå ner i säkringsstorlek, genom lägre fast säkringsavgift.

Har man dessutom 4st så tvingas man lägga 2st på samma fas, hur stora säkringar har du kjell62?

/ Lyckan
 

[kjell62]

Problemet med luftvärmepumpar är att de de endast går på en fas.
vid många pumpar kan man få problem med att huvudsäkringarna går när man använder andra större enfas förbrukare samtidigt som annat.

Om man ligger och kör på nära max, låt oss säga 8A, och samtidigt vill ha motor och kupevärmare i 11A(2600W), kärringen bakar bullar ugnen på låt oss säga 4A.
Om vi nu utgår från 25A huvudsäkring och räknar baklänges.
Ugnen är på 3fas och lastar alla faserna lika mycket, så det spelar ingen roll vilken fas vi räknar på.

Om vi då har 3 pumpar och lägger dessa på olika faser för att erhålla jämn belastning på huvudsäkringarna så kan ändå räkningen bli så här:

25A -8A(värmepump)-11A(Motorvärmare)-4A(Ugn)=2A

Vi har således 2A kvar om vi räknar med vissa tillfälliga laster.
En sak som jag dock inte räknat med är att vi oftast har en varmvattenberedare, denna är oftast 3-fas, och om den är på ca:2000w så blir lasten ca:3A per fas.

Summan blir då -1A.

Nu tolererar visserligen säkringarna överlast i viss mängd under vissa perioder, men vi har även fler stora förbrukare att räkna med.
Exempelvis vattenkokare, dammsugare och för att inte tala om de nya induktionshällarna som konstigt nog oftast ligger på enfas.

Det man ska ha klart för sig när man börjar stoppa in allt för många stora enfas-maskiner är därför att man kan få problem med för små huvudsäkringar och tvingas till att säkra upp.

Själv kunde jag istället säkra ner från 25 till 20A när jag gick från elvärme till 2 luftvärmepumpar genom att fördela faserna rätt.
Pumparna på var sin fas, centraldammsugaren och motorvärmaren på egen för att erhålla en jämn belastning.
Vinsten i mitt fall var ca:1400kr per år genom att gå ner i säkringsstorlek, genom lägre fast säkringsavgift.

Har man dessutom 4st så tvingas man lägga 2st på samma fas, hur stora säkringar har du kjell62?

/ Lyckan
 

 hej
 jag har 20amp huvudsäkring
 3st e12 å en e9a som går på en-fas
 luft vatten pumpen är 3-fas
 tvättmaskinerna är 3-fas och torktummlaren 2-fas
 det är väldigt sällan någon H-säkring går
 kan vara när man svetsar å kärringen tvättar i alla maskinerna
 kjell
 

[doggydoggen]

Hej..

2 pumpar låter betydligt mindre än 1,varför..
ja när pumparna går på lite effekt,dellast så låter dom väldigt lite,men när dom går för fullt så låter dom betydligt mer,och har du då 2 pumpar som skall hålla en given effekt vs 1 pump så går 2 pumpar på låg dellast när den ensamma pumpen måste ge dubbelt så mycke effekt,och måste då varva upp kompressorn och det låter mer.

sedan så får du lägre elförbrukning med 2 pumpar vs 1,på grund av att en luftvärmepump har bättre cop på dellast.
och när du har 2 pumpar så behöver du inte lika effektstinna pumpar som om du hade 1 pump.


låt säga att du väljer 2 pumpar med som max kan ta 1800w styck,det innebär i praktiken att varje pump alldrig kommer att belasta varje enskild fas med mer än ungefär 1300w styck eftersom dom drar mindre och mindre effekt desto kallare det blir(fast dom går på max)
så låt säga att dom 2 pumparna måste gå för fullt vid -20 då är kompressor effekten säkerligen nere på 1250-1300w oavsett märke
(detta räknat på en pump som har maxeffekt 1700-1800w)
En 1800w pump kan bara komma upp till sin angivna effekt vid relativt höga temperaturer,och vid den temperaturen så har man ju inte ett stort värmebehov,så då tar pumparna givetvis än mindre effekt.
Så det finns bara fördelar med 2 pumpar,förutom inköpet då.

Så du kan räkna med en max uteffekt för varje fas på C:a 1300w= 5,5-6 amp som max.

En Edit här..
På grund av att man har (beroende på pump modell)Dubbla värmeslingor samt kompressorvärme(c:a 100wtotalt)
så kommer den effekten att få en betydande del av copet desto längre ner i effekt man kommer,för att till slut väga över till att det blir mer ekonomiskt med 1 pump..vars brytpunkten ligger är rätt svårt att säga,men kanske när totala värme effekten man behöver understiger c:a 500w?
Men det blir bara en gissning.

Dogge

[Raffen]

Ja jag instämmer helt med Dogges resonemang här, och det enda jag isf skulle vilja skicka med som ett ytterligare råd om man skall införskaffa och köra med flera luftvärmepumpar är att man då gärna skall se till att välja pumpar som kan gå ned till en låg lägsta värmeavgivning utan att gå i off-läge. Detta för att man då skall kunna få en riktigt ekonomisk drift vid användandet av flera pumpar och därmed samtidigt slippa en massa onödiga start/stopp på pumparna med vidhängande uppstartsförluster samt uppvarvningar av kompressorerna inkl de temporära strömtoppar som sker vid varje uppstart av de flesta förekommande pumpar.

Mvh Raffen. 

[David Rinnan]

tack för alla bra svar!

Lite orolig är man ju. Om grannen lackar för att man planterar häck av värmepumpar i stället för rosor. Men som ni säger är det väl så att den del av året som man är ute på tomten så kanske dessa inte direkt går för högtryck.

Tror också jag förstår att en modern större LVP låter mindre än en massa olika små pumpar. Dock skulle 1 stor LVP kräva en större investering och troligen innebära att jag bör konvertera till vattenburet vilket ju också kostar en del.

Den svåra nöten att knäcka verkar snarast bli att hitta pumpar som är anpassade för behovet sett till kapacitet och förbrukning (med anledning av säkringar m.m.) samt då gärna en maskin som kan leverera även väldigt lite effekt givet 2st maskiner.

Det känns lite som att om jag har ett stort uppvärmningsbehov så behöver jag kralliga maskiner och dessa drar säkringarna samt kanske inte fungerar så bra på låg effekt. Motsatsen kanske inte klarar av att värma ordentligt. Fast med FTX och eftervärme kanske jag är hyfsat safe i stockholm.