Ämne: Solvärmt varmvatten + Frånluftsvärmepump?

[sobris]

Hur så: "överlägset? Jag påpekade en rad med saker som kunde förbättras bara
genom att ansluta rören annorlunda på befintlig tank. Ännu mera kan göras om
jag fick rita om själva tanken också....

[BCI]

Helt rätt Sobris - allt kan göras bättre.
Jag bifogar ett schema på min första anläggning ( om det lyckas  ).
Kräver lite extra styr, men här körs rad från solen i kaskad med VP.
Ställdonet till soltanken är maxbegränsat till 50% för att inte rumla om för mycket i tanken.
Längst ner jobbar solen.
I mitten jobbar rad.
I toppen slutvärms varmvatten i den mån det finns att hämta.
Vår sommar och höst jobbar tanken som soltank ( 60 graders lutning på solfångare )
Vintertid jobbar tanken som effektutjämning. IVT590 ger inte så mycket som man skulle kunna önska.

[sobris]

@BCI: Jag kan ju bara inte låta bli att kommentera åtminstone en sak som
jag ser i din skiss. Solslingan verkar ha en ganska ordentlig utsträckning i
höjdled, medan givaren för solstyrningen sitter en bra bit ner. Detta kan leda
till att vatten som kommer ner från taket är kallare än tanken vid slingans övre del.
Flytta upp givaren till slingans överkant.

En solslinga kan lika gärna ligga ganska platt i botten av tanken eftersom vi har det
kallaste vattnet där. När solen väl drar igång värms tanken nerifrån och så fort hela
tanken har samma temperatur så fortsätter tanken att ha samma temp i hela volymen
så länge som laddningen pågår. Denna laddningsprincip ger max energi från solen.

Det finns fler saker att kommentera men det får vänta tills i morgon  Thumbsup

[BCI]

Helt rätt. Ritningen är bara en schematisk bild av en Borö Acktank där slingorna ligger lite tokigt. Hade jag vetat då vad jag vet nu om acktankar hade jag inte ens köpt deras acktank. Nu står den där den står och det känns jobbigt att slänga och köpa ny. Skomakaren har sällan dom bästa skorna själv....

[sobris]

Samma sak här hos mig, det är därför jag nästan aldrig talar om hur jag har gjort.
I stället säger jag hur man borde göra....  Thumbsup

Jag lovade ju att kommentera fler saker som jag såg redan i går kväll:
- radiatorreturen kommer in för lågt och stör solslingan. Detta hänger ihop med
  kommentaren om att solslingan var utsträckt i höjdled och att givaren för solen
  satt för långt ner. Jag anser att i ditt fall så kan du flytta upp framledning och retur
  så högt det går. Då får solen mycket större volym för sig själv och radiatorreturen
  stör inte längre.
- Det gäller att se upp med höga varmvattentemperaturer när man låter solen hjälpa en VP.
  Du har ritat ut en blandningsventil och den bör stå på 60 grader för att inte VP skall få panik
- Samma gäller förstås för värmen (där du ju också ritat ut en blandningsventil). Här brukar
  det vara en gräns runt 50-55 grader som kan göra att VP larmar
- Förrådsberedaren i VP är ju inte heller så kul. Den måste hålla 60 grader i hela volymen
  i viloläge för att uppfylla kraven
- Har VP eget expansionskärl? Annars kan vi få en innestängd volym i VP om SV3 och alla
  radiatortermostater stänger?

Observera att jag inte kommenterade den underliga kombinationen med både plana och
vakumfångare i samma solkrets! Hoppsan, nu sa jag ju nå't i alla fall 

[BCI]

Det är mycket riktigt en termisk blandningsventil som är ställd på 60 grader - jag har tagit över styren på VP och kör den på flytande kondensering istället. ( om man nu kan prata om styr på en IVT590 - 2 termostater och ett överhettningsskydd ). Min styrning får inte panik om temperaturen blir för hög, men det sitter ingen blandningsventil och därmed inget skållningsskydd efter VP.

Förrådsberedaren är legionellasäkrad och släpps upp till 60 grader en gång i veckan. VP har dessutom eget expansionskärl.

plana + vacuum är väl inget man skall göra egentligen, men jag ville jämföra hur 60rör Sfinx står sig i konkurrensen med 2st Lesol5 i olika vinklar och temperaturer. Dessutom ville jag ta fram en bra reglering för att styra 2 solflak på bästa sätt. Ibland stöter man ju på anläggningar där solflaket är delat och har olika solförhållanden. Ytterligare detaljer hör nog inte hemma i denna tråden. Tyckte bara att det var kul att fler funderar på sol + FLVP eftersom jag kört så i snart 5 år.

[dadid]

Någon Solvärme har det inte blivit ännu och i dagsläget är det inte högprioriterat.
Sobris hade lite synpunkter på inkopplingarna på tanken och jag har själv undrat hur de tänkte med placeringen av vissa anslutningar. Exempelvis är det inte så fiffigt med det övre dykröret UNDER de övre anslutningarna.
Vid värmedrift är temperaturgradienten inte särdeles påtaglig. Då värmepumpen är på 10kW och tanken på 500l blir det ganska avsevärd omblandning.
i följande länk har jag ritat hur inkopplingarna de facto ser ut i dagsläget.
Förtydliga gärna vad jag utifrån detta bör göra och vad resultatet blir. Jag förmodar att skillnaden inte blir så stor så länge jag kör VP, men det kan ju vara bra att göra rätt om det en dag hamnar solpaneler på huset.
Om jag lyfter upp returanslutningarna och sänker framledningarna är jag rädd att tankvolymen blir lite liten för värmepumpen? DVS returtempen kan komma att stiga för snabbt?

Länk: http://e-logger.se/pub?pegasus&p=1

[sobris]

Tills det blir dags att koppla in solfångare behöver du väl inte ändra på
något alls? Hade du problem under vintern som gick?

[dadid]

Nej vintern gick bra.
Dock behövs spets redan vid - 4 grader, men det har ju inte så mycket med inkopplingen att göra.
Nu på sommaren använder jag tanken som en ren varmvattenberedare. Då måste jag köra på ett väldigt snävt temperaturintervall. 47-50 vill jag minnas att den står på nu. Med ett större intervall blir det hetgaslarm någon gång emellanåt.

Jag behöver således inte koppla om något i dagsläget, men en vacker dag råkar jag ha en press och lite rördelar och vad vore väl då roligare än att tappa ur hela tanken och göra om?

En sak jag funderar på är vad som händer med cirkulationspumparna om man sätter båda returerna på samma anslutning. Låt oss anta att man har högre flöde i laddslingan än i radiatorslingan. Drar då laddpumpen med sig radiatorpumpen när den går?

Om frågan är allt för korkad ber jag att få skylla på den sena timman...