Ämne: IVT 490 löser ut jordfelsbrytaren (typ en gång varannan timme)

[Cin]

05:00 i morse löste jordfelsbrytaren ut. Isolerade problemet till vår IVT 490 (slog av alla andra säkringar och väntade). Pannan har nu löst ut jordfelsbrytaren 3 ggr under dagen.

Naturligtvis så hade serviceföretaget vi använder inte tid att komma och titta. Så jag hoppas på er experter som kanske kan veta vad som brukar gå fel på IVT 490.

Alternativt någon som vet en bra servicefirma i Sollentuna trakten (måste vara bra, inte så viktigt att de är billiga)

Mvh, Pär

[Josth]

Felaktig installation, måste varit en icke elkunnig person. En flvp som IVT490 ska inte monteras efter en vanlig 30mA jordfelsbrytare för personskydd! Texten brukar stå i installationsanvisningen. Finns alltid vissa läckströmmar i denna typ av utrustningar. Om JFB ändå sätts in ska det vara en 300mA för brandskydd. Eftersom den är fast installerad och det sitter jordade plåtar överallt och inga farliga delar ska kunna nås fyller 30mA JFB ingen funktion.

En elektriker måste bygga om elcentralen (gruppcentralen) i huset så pannan får en korrekt elinstallation.

[Cin]

Den har fungerat i 8år utan problem så något måste ha hänt.

Nu börjar golven på övervåningen att bli kalla medans nedervåningen fortfarande har värme. Har vattenburen golvvärme.

Vad kan det då vara?

Reparatör kommer idag. Uppdaterar med vilket fel som hittades.

[torbjorn_forsman]

En värmepump som uppfyller gällande elsäkerhetskrav kan inte ha så höga läckströmmar att den riskerar att lösa ut en 30 mA jordfelsbrytare.
Så om någon tillverkare skriver i installationsanvisningen att det krävs t ex 300 mA jfb är vederbörande verkligen ute på djupt vatten.

En lite långsökt sak som kan få jordfelsbrytare att lösa ut är om det finns utrustning med hög kapacitans (t ex radiostörningsskyddskondensatorer) till jord i installationen, tillsammans med någon annan utrustning som ger kraftiga övertoner på elnätet. Om värmepumpen har ett rejält störningsskydd i kombination med att någon annan apparat har börjat störa (det kan t ex röra sig om gamla lysrörsarmaturer, dimmers, elektroniska transformatorer för halogenlampor eller LED, värmeapparater t ex kupévärmare som kan köras på halv effekt genom att en diod kopplas i serie med värmeelementet, motorstyrningar, switchade nätdelar i t ex tv eller datorer). Störkällan behöver inte nödvändigtvis finnas i din egen installation, den kan lika väl vara hos någon granne som matas från samma nätstation.

[Olle61]

Så här står det i manualen till IVT490:

Jordfelsbrytare
Om värmepumpen ska kopplas in över en jordfelsbrytare rekommenderas
en separat sådan för värmepumpen. Jordfelsbrytaren ska vara avsedd för
brand, d.v.s. 300 mA. Följ gällande föreskrifter.

http://doc.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=Installatorshandledning_IVT490.pdf

Att det börjat strula nu kan vara att någon annan utrustning fått jordfelström och när du startar värmepumpen så tillförs ytterligare lite jordfel och brytaren löser ut. Du har inga fuktiga motorvärmarkablar eller liknande ute i snön?

[Josth]

Förstod det först som det var en nyinstallation. Det finns en vedertagen tabell för små läckströmmar hos olika apparater i huset (kyl, frys osv.) och problemet är främst att dessa tillsammans kan få en gemensam 30mA JFB för personskydd att lösa ut utan att det är ett riktigt isolationsfel. Att skruva ur alla andra säkringar ger inte svar på att det är just i värmepannan felet sitter. Isolationsfel kan fortfarande finnas i t.ex. andra grupper noll-jord, vilket måste undersökas/mätas av elektriker. Jordfelsbrytaren kan även blivit skadad och ej längre fungera normalt. Värmepannan får installeras utan JFB då den är fast installerad med skyddsjord runt om. I och med att ev. stopp/avbrott kan orsaka stora skador i huset ska den i annat fall matas via en egen JFB för enbart värmepannan. En JFB avser då brandskyddet.

Intressant med JFB som kan lösa ut pga övertoner från t.ex. grannens inverter. Nyare jordfelsbrytare typ A med skydd mot pulserande likströmmar ska förhoppningsvis klara att hantera det? Byte till ny JFB kan alltså vara lämpligt vid problem.

[Cin]

Elpatronen och kretskortet paj.

Tydligen ett typiskt fel när jordfelsbrytaren löser ut så reparatören tog med sig reservdelar. Fick även en bra genomgång av pannan och vad man ska satsa på om några år då det är dags att byta.

Så nu är man snart några tusen fattigare om man nu inte kan få hemförsäkringen att ta det. Några som har erfarenheter av det?

[Josth]

Eftersom den är 8 år går det troligen att få ca 25% av kostnaden på hemförsäkringen. Självrisken gör dock förmodligen att det går plus minus noll från försäkringsbolaget...

En elpatron borde inte ge sig efter bara 8 år, särskilt inte i mjukt Mälarvatten. Hur såg den gamla ut? Hur såg det gamla pann-vattnet ut? Kanske någon slog på strömmen innan det var fyllt med vatten i pannan vid ursprungliga installationen. Att kretskortet också var trasigt kan ev tyda på rejäla överspänningar/spikar i elnätet. Kan ändå vara värt att en elinstallatör undersöker huset.

[Cin]

Jag har en bild på gamla patronen men vet inte riktigt hur jag kan lägga upp den här. Såg tyvärr inte pannvattnet.

Reparatören verkade inte alls förvånad. Han sa att ibland så spricker de utannågon synlig anledning.