Ämne: Instabil radiatortemp

[ecsstmu]

Hej

Fick en VVM240 dockad till 2010 installerad under sommaren. Automatiken har nu slagit över till vinterläge och pannan börjat producera radiatorvärme.

Problemet är att det knäpper (eller smäller...) i elementen vilket förklaras av mycket kraftiga växlingar framledningstemperatur (se bifogad logg). Installationfirman hittar inget fel, har någon av Er ett tips? Min bild är att shuntkretsen självsvänger. Borde jag justera någon av reglersystemets parametrar (PI eller shuntförstärkning)

/Stefan

[Carl N]

Hej

Fick en VVM240 dockad till 2010 installerad under sommaren. Automatiken har nu slagit över till vinterläge och pannan börjat producera radiatorvärme.

Problemet är att det knäpper (eller smäller...) i elementen vilket förklaras av mycket kraftiga växlingar framledningstemperatur (se bifogad logg). Installationfirman hittar inget fel, har någon av Er ett tips? Min bild är att shuntkretsen självsvänger. Borde jag justera någon av reglersystemets parametrar (PI eller shuntförstärkning)

/Stefan

Det ser ut som om du har ett mycket dåligt flöde på radiatorvattnet genom värmepumpen, vad har du för delta VB då värmepumpen går?

[ortendahl]

Hej

Fick en VVM240 dockad till 2010 installerad under sommaren. Automatiken har nu slagit över till vinterläge och pannan börjat producera radiatorvärme.

Problemet är att det knäpper (eller smäller...) i elementen vilket förklaras av mycket kraftiga växlingar framledningstemperatur (se bifogad logg). Installationfirman hittar inget fel, har någon av Er ett tips? Min bild är att shuntkretsen självsvänger. Borde jag justera någon av reglersystemets parametrar (PI eller shuntförstärkning)

/Stefan

Du har väl inga strypande termostater på dina radiatorer? Var mäter du temperaturerna?

[Stene]

Har du 1-eller 2-rörsystem? Själv har jag 1-rör system och när automatiken växlar om till varmvattenladdning får jag knäppningar i elementen. Ska installera en liten acktank Nibe UKV-100 för att bli av med svängningarna som skapar knäppningar i elementen.

[ecsstmu]

Hej

Då värmepumpen går har jag just nu 7.3 gr "diff fram retur" (alltså från värmepumpen); är det delta Vb?

Annars mäter jag direkt på flöde till radiatorer, har fn ingen sensor på retur från radiatorerna.

Alla termostatventiler står helt öppna.

Mycket tråkigt om jag skulle behöva ackumulatortank, kasst reglersystem?

[Janne El-Energi]

Hej

Om du nu kör vinter läge så ställ om läge till manuellt höst/vår läge. Sätt sen sommar läge val vid 10 gradet ute.
Men överlappning betyder det att VP går i läge sommar och VP lägsta effekt till ca +7 grder ute och växlar åt andra hållet vid ca 12-13 gr. mE vp i lägre effekt läge kör VP längre perioder med lägre effekt.

Välj sen en lägre kurva mitt förlag prova kurva 8 och testa sen finjustering ner till -2gr.

Se om du då får längre gångtider med mindre knäppningar.

Annars har du har kanske för liten vatten volym i ditt Värme system. (20l per VP effekt KW rek.)

Janne

[Carl N]

Hej

Då värmepumpen går har jag just nu 7.3 gr "diff fram retur" (alltså från värmepumpen); är det delta Vb?

Annars mäter jag direkt på flöde till radiatorer, har fn ingen sensor på retur från radiatorerna.

Alla termostatventiler står helt öppna.

Mycket tråkigt om jag skulle behöva ackumulatortank, kasst reglersystem?

Du har ganska stor skillnad i temp VP och temp till radiatorerna, nån obalans i flödena är det. Hur är ditt system kopplat, har du en extern cirkpump för radiatorkretsen? Kan du öka på flödet på denna i så fall?

[ecsstmu]

Jag har ingen extern cirkulationspump för radiatorerna. Radiatorsystemet är gammalt (grova rör) men också stort/långt.

Slog över till elpannedrift i morse och då ställer regleringen in sig snyggt och prydligt.

[Carl N]

Jag har ingen extern cirkulationspump för radiatorerna. Radiatorsystemet är gammalt (grova rör) men också stort/långt.

Slog över till elpannedrift i morse och då ställer regleringen in sig snyggt och prydligt.

I så fall förstår jag inte varför det skiljer så mycket mellan radiatortemp och VP temp.

[ecsstmu]

I VVM240 sitter två Grundfos cirkulationspumpar, en för VP och en för radiatorkrets. La just märke till att pumparna har ett reglage som kanske kunde vara flöde? Radiorpumpen står i position III och VP pumpen i position II.

Kanske läge att ta hit Nibe?

[Carl N]

I VVM240 sitter två Grundfos cirkulationspumpar, en för VP och en för radiatorkrets. La just märke till att pumparna har ett reglage som kanske kunde vara flöde? Radiorpumpen står i position III och VP pumpen i position II.

Kanske läge att ta hit Nibe?

<Kliar mig i skallen  >

Med dessa inställningar på cirkpumparna så borde vattnet i radiatorkretsen cirkulera fortare än genom VP. Fast i diagrammet så får jag fram motsatsen....

Jepp, du borde ta hem nån som kan grejorna ordentligt! 

[ecsstmu]

Tänkte kolla...

Jag har trott att systemet fungerar ungefär som den gamla oljepannan dvs att VV-beredare och pannans mantelvolyme värms av pumpen vid behov (ungefär som oljebrännaren+termostat) så att man håller en skapligt stabil temperatur i "pannan". Vidare att radiatorkretsen styrs av ett reglersystem som justerar shunten så att radiatorkretsens är-värde ställer in sig på det bör-värde utetemp och inställningar ger.

När jag tittar på mina kurvor och på principschemat har jag börjat undra... Det verkar nästan som om returvattnet från pumpen går direkt ut i radiatorerna. I schemat finns en växlingsventil som jag inte förstår vad den gör...

Om principen är att pumpen ska trycka ut 8 kW i radiatorerna är det ju begripligt att temperaturen rusar! Har jag fått allt om bakfoten? Kan någon förklara eller ge tips om var det finns beskrivet???

[nisses_n]

har själv installerat en nibe 1230-8 har samma fenomen att radiatorna blir varma (rusar till)
kör jag på tillsatsvärme funkar det stadigt
några förslag troligtvis bara nån justering?

[obelix]

en instabil radiator temp som du visar på din kurva brukar bero på 2 saker motorn går för fort eller att ventilen är för stor.tycker nog att det är lite skralt agerat av firman som monterat dina grejer.nibe har en stor kunnig service organisation det där är ett enkelt problem för en duktig fel sökare. hoppas sen att du fick termometrar och en flödes mätare monterad i kretsen så du ser vad maskinen lämnar .man bör även i dag montera flödesreglerande ventiler i rad krets typ by setter ifrå nordicold för en framtida energie deklarering.m.v.h obelix

[ecsstmu]

Hej

Har nu haft servicetekniker hemma, tyvärr ingen förbättring.

Han trodde först att shunten inte fungerade eftersom den stod i samma läge hela tiden och började byta kretskort. Efter samtal till Nibe visade det sig att shunten inte börjar fungera förrän det är riktigt kallt ute (och tillsatsvärme behövs). I normaldrift trycker pumpen via växlingsventilen ut hela effekten direkt i radiatorkretsen. Alltså inte så konstigt med temperaturgradienterna. FÖ samma problem som med bergvärme enligt honom.

För att bli av med knäppningarna rekommenderades jag att köpa en "knäpptank".

Bifogar kurva efter felsökningen