Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Stor iskaka UNDER pumpen  (läst 5182 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad flaxan

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Inget hus än...
Stor iskaka UNDER pumpen
« skrivet: 05 januari 2011, 21:15:53 »
Hej!

Var idag och tittade på intressant hus att köpa, norra Stockholm. Termometern visade på runt 0-an, men det har ju varit rejält kallt även här.

Huset har två luft-luftvärmepumpar (har inte koll på märke, modell, åldrar), en på bottenvåning, en på övre plan (vänd ut mot balkong).

Under båda dessa pumpar var det REJÄLT med is, gissningsvis strax under decimetern direkt under anläggningen, men sedan utbrett i en meters diameter runt om. På balkongen låg detta hela vägen ut mot kanten och hade dessutom byggts upp ordentligt mot husväggen. På dess undersida var tydliga fuktblommor, fasaden måste också ha påverkats.

Min första fråga till er värmepumps-experter och -dignitärer är om detta är vanligt? Vad bör göras för att förhindra något sådant?

Sen undrar jag om ni har någon uppfattning om hur detta kan påverka fasaden? Har ni några tips? Kan huset ha tagit skada?

Stort tack på förhand!
Hus-novisen...

 ???

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2555
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Stor iskaka UNDER pumpen
« Svar #1 skrivet: 05 januari 2011, 21:56:52 »
En värmepump producerar 1-10l vatten per dygn som naturligtvis fryser när det är -grader så ja det är normalt.

Utloggad Lyckan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Stor iskaka UNDER pumpen
« Svar #2 skrivet: 05 januari 2011, 22:12:32 »
Min uppfattning är att att vattnet bör tas om hand.
Har själv bevittnat skador som uppstått på en källare pga sådant vatten, och tror absolut att det inte är nyttigt för en husgrund.

Det bästa alternativet anser jag är att leda bort vattnet via en dagvattenledning om man har en sådan.
Det blir visserligen en del rördragning och kräver värmekabel. Men blir å andra sidan underhållsfritt och fungerar bra i många år.

Ett annat alternativ är baljmetoden.
Köp 2st 60lit murarbaljor.
Ställ den ena under pumpen
Byt ut den innan den blir full till den tomma.
Släpa iväg den andra, och vänd den upp och ner, banka sen försiktigt ur isklumpen ur den.
Bygg sedan någon trevlig isskulptur av isklumparna du samlar på dig, så blir grannarna gröna av avund.

Det sista alternativet är att försöka avleda vattnet från husgrunden. Jag har läst om en del som har försökt med plåtar och dyligt.
Men hur framgångsrikt det är har jag svårt att uttala mig om eftersom det verkar ha tendenser att frysa på den avledande plåten.
Sen har man ju kvar isklumpen på backen, det är bara det att den är lite längre ut.

/ Lyckan

Utloggad pi.r

  • Ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 846
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Stor iskaka UNDER pumpen
« Svar #3 skrivet: 05 januari 2011, 22:53:32 »
Balj-metoden...

Tömning upp till 1-2 gånger per vecka vid fuktigt väder
Stockholm, 1½-planhus 40+28 m² och 40 m² källare, Byggd 1927, tilläggsisolerad o 3-glas i alla fönster (2005), oisolerad källare.  -  LL-VP Mitsubishi Heavy Industries  SRK25ZGX-S i boytans bottenplan (Dec. 2008), ingen värmekälla på övervåning, LL-VP Atlas 42500014 (3,5 kW inverter) i källaren (Sep. 2010), el. VVB (100L).  -  Förbrukning (kWh):

      |        |          värme   värme        | ute-temp
 År   | Totalt | hushåll  boyta  källare  VVB  | (nov-mar)

2009  |  5710  |  1800    1440    2020    450  |  +0,5°C
2010  |  7370  |  2010    1870    3050    440  |  -3,7°C
2011  |  4986  |  2026    1211    1340    410  |  -0,4°C
2012  |  5271  |  1601    1412    1798    460  |  +1,1°C

Före VP: 1,5 - 2 m³ olja + 2000-3000 kWh el per år
Loggar med 29 st tempgivare + effektmätare i bägge pumparna, + 6 st tempgivare inne o ute

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Stor iskaka UNDER pumpen
« Svar #4 skrivet: 05 januari 2011, 23:14:56 »
Ja den metoden är riktigt rolig att hålla på med du det kommer jag ihåg, jag pallade bara för den metoden den första vintern med pumpen, sedan fick det vara nog för min del. ;) :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad doggydoggen

  • Signal Tekniker som inte är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 961
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
  • Jag älskar Glass!
SV: Stor iskaka UNDER pumpen
« Svar #5 skrivet: 06 januari 2011, 11:10:31 »
Jag kan inte hålla med om att det skulle vara skadligt ur vattenskade synpunkt,utan det som kan ta skada är givetvis väggen
om an inte skyddar den,själv så har jag skruvat en väggplåt bakom pumpen.
sen så blir problemet inte på vintern eftersom vattnet blir som du säger en kaka,utan det är till våren när denna iskaka smälter som problemen då skulle kunna inträffa,men om detta vore ett problem då skulle nog alla norrlänningar som har omfattande snö runt huset
(Ett par 100 gånger mer snö som blir vatten på våren) ha vattenskador överallt i grunden.
om man sen jämför pumpens vattenavgivning med ett normalt regn så är det ett spott i havet.

Så här såg det ut nedanför min pump/hus förra året att då tro att pumpens "lilla" iskaka ska ha någon betydelse.


By doggydoggen at 2010-03-22
Bor i hus Team dogge i Umeå, dvs har ritat och byggt huset själv, är på c:a 130 m2 med övervåning på halva huset.
Timmrade ett garage/verkstad av en gammal västerbottensgård 2002 på c:a 70m2.
I huset sitter det 1 st toshiba 25 premium och 1 Ras10
som spets har jag en upphottat pelletskamin
St.Croix Aftonbay som styrs av bland annat utomhus temp och innetemp med automatisk start.
I garaget sitter det en Electrolux ESD09HRA samt ett luftvärmesystem ACJ med en ombyggd Minimaster värmeväxlare
Blev även en ombyggd minimaster värmeväxlare i huset.
Årsförbrukningen är runt 17-18T kw många kw blir det i garaget med maskiner och annat, bara belysningen som består av 30st 30w=900w lysrör som man ideligen glömmer att slå av!!!

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Stor iskaka UNDER pumpen
« Svar #6 skrivet: 06 januari 2011, 11:16:33 »
Håller med..! Häng pumpen högre upp, så man slipper ut och tömma..skulle jag aldrig idas att göra, räcker med skottningen.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13216
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Stor iskaka UNDER pumpen
« Svar #7 skrivet: 06 januari 2011, 12:47:39 »
Jag kan inte hålla med om att det skulle vara skadligt ur vattenskade synpunkt,utan det som kan ta skada är givetvis väggen
om an inte skyddar den,själv så har jag skruvat en väggplåt bakom pumpen.
sen så blir problemet inte på vintern eftersom vattnet blir som du säger en kaka,utan det är till våren när denna iskaka smälter som problemen då skulle kunna inträffa,men om detta vore ett problem då skulle nog alla norrlänningar som har omfattande snö runt huset
(Ett par 100 gånger mer snö som blir vatten på våren) ha vattenskador överallt i grunden.
om man sen jämför pumpens vattenavgivning med ett normalt regn så är det ett spott i havet.

Så här såg det ut nedanför min pump/hus förra året att då tro att pumpens "lilla" iskaka ska ha någon betydelse.

Det är nog skillnad om man bor i södra Sverige. Dels har man temperaturer på vintern som ger mer kondens och dessutom är det ingen tjäle närmast huset så marken bli vattensjuk.
Längre norrut där det är kallt hela vintern så är det ju bara några veckor på våren som det är blött...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lyckan

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Stor iskaka UNDER pumpen
« Svar #8 skrivet: 06 januari 2011, 14:07:45 »
Skillnaden är att vattnet då kommer samtidigt som värmen kommer.

Stora mängder vatten när tjälen är i marken samtidigt som kylan är kvar är helt enkelt inte naturligt.

Var och lade in ett parkettgolv i ett hus och såg att han installerat luftvärmepump, varnade husägaren för framtida problem med kondensvatten från pumpen.
Kom tillbaka sommaren efter för att byta hydroforpumpen i källaren.
Upptäckte en spricka längs hela väggen vid den långsida som pumpen satt, ca 1dm ovanför källargolvet.
Frågade husägaren var sprickan kom ifrån, han svarade med skamsen blick att han nog inte tagit vissa varningar på tillräckligt allvar.

Tilläggas skall dock att den källaren var mycket dåligt uppvärmd, men med tämligen nydonad dränering med platonmatta.

Så mitt råd är glasklart, det är alltid nyttigare att avleda vattnet från ett hus, oavsett om det kommer från pumpar stuprör eller snösmältning.

/ Lyckan



Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: Stor iskaka UNDER pumpen
« Svar #9 skrivet: 06 januari 2011, 19:56:32 »
Just nu är ÖB's 20L svarta murarhink under test. Klent handtag.
Har fungerat hitintills, men biltemas gröna var bättre.

Skall ev. köpa en foderhink från hästsport butiken.
Har inte fått tag på slaktback ännu... men vet var dom finns.
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!