Ämne: Vilket märke?

[neos]

Hej! Är ny på forumet.
Är på gång att investera ny luft/vatten värmepump. Väntar på offerter från tre firmor.
Tänkte hör med er på detta forum vilket fabrikat som är bäst.
Offerterna är på Thermia, Nibe och CTC. Har även läst lite om Toshiba Estia.

[purjo__]

Alla de stora leverantörernas pumpar funkar bra. De har sina styrkor och svagheter... Den viktigaste faktorn är att du får den dimensionerad och installerad av en seriös firma som vill lösa dina uppvärmningsproblem. Det spelar ingen roll hur bra VP du köper om installatören dimensionerar fel eller har gått under jorden om 5 år när nånting börjar krångla...

Berätta lite mer om förutsättningarna - Nuvarande energiförbrukning, storlek på hus, placering i landet, värmedistributionssystem, etc.

[neos]

Har idag oljepanna med pelletsbrännare. Förbrukar ca 7 ton pellets/år.
Har också två gamla värmepumpar (luft/luft) som är ca 10år och börjar bli väldigt trötta.
Elförbrukning ca 17 000kwh / år. Hushållsel 6000kwh
Boyta 135, biyta som värms upp ca 100.
Fem personer varav 2 tonåringar som förbrukar en del varmvatten.
Huset ligger i Vänersborgs kommun.

[jonasb]

Du har ganska hög förbrukning:
- 30 MWh Pellets
- 10 MWh VP = ~20 MW Värme energi
Summa: 50 MWh värmeenergi.

För mig ser det ut som du skall ha en ganska stor L/V pump, mellan 10-16 KW.

En annan viktig fråga är vilken temperering ditt system kräver, tex. vilken framtempemperatur
krävs vid -10 grader utomhus (det kan du ta reda på med det gamla systemet).

Och hur stor värmebärarvolym har du (radiatorer, rör och acc tankar).

MVH/Jonas

[pmt]

Ett billigt och bra alternativ kunde vara en Nibe 2025-14 som du själv kopplar till din befintliga panna. Den producerar värme med bra COP ner till -20 grader utetemp.

[jonasb]

Vad av installationen skall du behålla, acc tank, dubbelmantlad VV beredare, panna, elspets??
Det bestämmer lite vilken lösning som är kapitaleffektivast.
MVH/Jonas

[neos]

Har inte tänkt behålla den gamla pannan. Den är från -98 (CTC 2200 Duo) så den lösningen som pmt har kanske man får fundera på.
Värmebärarvolym??? Ingen aning. Framledning vid -10 grader är ca 45 grader.

[jonasb]

Hej du behöver altså både en utedel och en innedel med VV beredare.
I ditt fall skulle jag nog inte vilja ha mindre än 15 KW vid 7/35 (vad tror ni andra?).
Din framledningstemp ser ju rimligt låg ut så att det behövs nog ingen hetvatten pump
ala Altherma HT.
Jag skulle välja ett system med flytande kondensering för driftsekonomins skull.

Nibe?:
Om man går på ovan faller Nibe bort, Splitten är för liten och 2025-14 kräver EVP500
som arbetar med fast kondensering.

Thermia?:
Thermia Atria (Optimum) har en 16 KW pump (har jag för mig) med flytande kondensering
som eventuellt skulle duga. Med denna måste duha en ansenlig vattenvolym för att inte
få för många starter höst och vår. Om den volym du fn. har inte räcker till får du komplettera
med en ackumulatortank på ett par hundra liter, då krävs att du har plats för 2 "garderober inomhus"
Om du inte har plats för detta fårdu gå på en varvtalsstyrd pump (se längre ner).
En fördel med denna pump är att en glykolblandning transporterar värmen mellan ute och inne delen
vilket gör att utedelen inte kan frysa sönder vid fel eller strömavbrott (Detta gäller även för "split" pumpar).

CTC?:
Kan jag för lite om för att kommentera, har för mig att dessa kör fast kondensering vilket är ett minus,
värmebärare mellan ute och innedel vilket ger en frysrisk. Ej varvtalsstyrd -> en viss minimivolym på värmebärare
krävs.
(ni andra får fylla i och rätta mig)!

Bosch/IVT:
Kan jag för lite om, men Purjo är en mästare på dessa. Ej varvtalsstyrd -> en viss minimivolym på värmebärare
krävs.


Inverter styrda splitpumpar:
Förutom Nibe Split som är för liten finns det ett antal Asiater, där Daikin kanske är
det mest renomerade märket (Även Sanio, Panasonic, Toshiba mfl.).
Dessa har nästan alla inverter styrda (varvtalsreglerade) utedelerar upp till 16 KW
och en väggmonterad hydrobox som värmer upp värmebärare med kylmediat som går
mellan utedelen och hydroboxen. Hydroboxen kompletteras med en varmvattenberedare
och en växelventil. Inverterstyrningen gör att pumpen ständigt anpassar sig efter
det effektbehov som fn. finns och undviker därmed att pumpen stoppas även vid mindre
värmebärarvolymer (i alla fall om effektbehovet överstiger det minsta som pumpen kan
leverera - 3-4,5 KW beroende på modell).
Att kylmedia går mellan ute och innedel eliminerar frys risken. Varmvatten beredaren innehåller elpatroner
som går in då VP inte räcker till eller om fel uppstår.


Med tanke på ditt energibehov och de övriga krav som ställs skulle jag främs överväga en 16KW Daikin
alternativt en IVT/Bosch eller Thermia.
Vad tror ni andra?

/Jonas

Ps. Jag äger- eller företräder inget av de förseslagna märkena utan har en Nibe. Ds.

[kullabacken]

CTC?:
Kan jag för lite om för att kommentera, har för mig att dessa kör fast kondensering vilket är ett minus,
värmebärare mellan ute och innedel vilket ger en frysrisk. Ej varvtalsstyrd -> en viss minimivolym på värmebärare
krävs.
(ni andra får fylla i och rätta mig)!

ctc ecoair + ecoel kör inte fast kondensering, utan en typ av flytande. framledningsbör +5°
ecoair kan också köras med ecologic och kan då köra flytandekondensering.och växlingsventil som dom flesta andra märken.

[neos]

Hej! Tack så mycket för alla förslag och synpunkter.

[hokanp]

Tror nog du kan sänka förbrukningen något. Att elda med pellets ger väl inte 100% verkningsgrad, kanske 70-80%.
Gamla värmepumpar har lägre COP.