Ämne: Installera sjövärme

[jonasuu]

Hej!
Har tänkt installera sjövärme, men vill behålla möjligheten att elda med ved. Har idag vedpanna HS Perifal 35kW, en laddomat 21 som laddar acc. tank 1800 liter med inbyggd vv beredare. I acc.tanken finns 9kW elpatron för värme om man åker bort. Tankens vv beredare har jag kompletterat med en elberedare om man inte orkat elda upp tanken.

På övervåningen har jag radiatorer som matas via en shunstyrning Thermomatic CBJ. På nedervåningen golvvärme i 5 slingor som vardera har egen termostat och elventiler. På nedervåningen finns även vedkamin som används.

Tanken är nu att installera värmepump, sjövärme som ska stå för huvuddelen av värmen. Vill kunna elda med ved när det är som kallast, och för att hålla elförbrukningen nere då tid och ork finns.

Hur skulle en bra lösning på inkoppling av värmepump se ut, tacksam för förslag. Hur gör man med varmvattnet, ska värmepumpen göra det eller bara värma acc. tanken och då få förvärmt vatten till el beredaren som idag?

Som sagt, tacksam för förslag hur jag bör göra för att få ett fungerande och effektivt system.

Bifogar bild på hur det ser ut idag.

/Jonasuu

[Carl N]

http://www.nibeonline.com/pdf/M10812-2.pdf

Byt ut solslingan i botten av tanken mot din vedpanna.
Det funkar nog även med andra märken än nibe

[purjo__]

Räcker en 'normal' solslinga för att överföra effekten från vedpannan?

[Carl N]

Räcker en 'normal' solslinga för att överföra effekten från vedpannan?

Helst ska man inte ha skilda system utan låta radiatorvattnet cirkulera direkt i vedpannan.
I solslinge-alternativet så används glykol till solpanelerna, därför har man då skilda system.

[jonasuu]

I den tank jag har idag finns ingen slinga utan skulle behöva byta tanken. En kanske dum fråga men, varför kan inte pannan ladda tanken direkt som den gör idag, alltså utan slingor. Finns det någon möjlighet att kunna behålla befintliga delar och att vp kör mot acc. tanken och att vedpannan kan eldas vid behov. Ev. att varmvattnet inte görs av vp utan endast förvärms som idag i tanken och sedan toppas av el-beredaren, eller blir det stora förluster?

[Carl N]

I den tank jag har idag finns ingen slinga utan skulle behöva byta tanken. En kanske dum fråga men, varför kan inte pannan ladda tanken direkt som den gör idag, alltså utan slingor. Finns det någon möjlighet att kunna behålla befintliga delar och att vp kör mot acc. tanken och att vedpannan kan eldas vid behov. Ev. att varmvattnet inte görs av vp utan endast förvärms som idag i tanken och sedan toppas av el-beredaren, eller blir det stora förluster?

Jag tror du missförstod vad jag skrev, en vedpanna kan ladda acktanken direkt.
Det är bara med solvärme som man behöver skilja systemen.

[jonasuu]

OK Thumbsup Behövs det någon speciell styrning, eller känner vp av tempökningen via givare vid vedeldningen och slår av. Alltså att det ska fungera automatiskt, bara att elda och att sytemet sköter resten. Är det några problem för vp att tåla temperaturen 80-90 grader från pannan?

[Carl N]

OK Thumbsup Behövs det någon speciell styrning, eller känner vp av tempökningen via givare vid vedeldningen och slår av. Alltså att det ska fungera automatiskt, bara att elda och att sytemet sköter resten. Är det några problem för vp att tåla temperaturen 80-90 grader från pannan?

Värmepumpens framledningsgivare sätts på tanken, i höjd med ingående värmevatten.
Då känner den av tankens värme och går bara då det behövs.
Värmepumpens interna cirkpump ställs i intermittent läge, den ska bara gå då kompressorn går.

[mexitegel]

Jag har en sådan anläggning men jag har inte kopplat in någon bioenergi ännu. Jag har dock funderat över ett problem, som nog egentligen är rätt litet - om det ens kan inträffa, men det passar bra att lyfta upp det i denna tråden tror jag. 

Det gäller driftsfallet då värmepumpen går samtidigt som man eldar, finns det då risk att VP stoppar på grund av för hög returtemp? Eller hinner gradminuterna gå ner så pumpen stoppar innan detta inträffar?

[Carl N]

Det gäller driftsfallet då värmepumpen går samtidigt som man eldar, finns det då risk att VP stoppar på grund av för hög returtemp? Eller hinner gradminuterna gå ner så pumpen stoppar innan detta inträffar?

Det beror ju på hur snabbt temperaturen stiger i tanken, skiktningen ska ju göra att framledningsgivaren påverkas en stund innan temperaturen i botten av tanken blir så hög, men risken finns om man har en kraftfull panna och liten tank.

I detta fallet med 1800 l acktank är nog risken rätt liten.

[jonasuu]

Jag lyfter min gamla tråd eftersom det efter år av funderande ser ut att bli en Nibe 1255. Tänker ge mig på installationen själv och det är kopplingen till mitt nuvarande system som ännu är frågan. Bifogar en pdf där jag fört samman Nibes ritningar för dockning till vedpanna och två värmesystem.

1. Spelar det någon roll om golvvärmen kopplas in före eller efter cp (röda punkterna)?
2. Ska jag behålla min nuvarande shuntgrupp till golvvärmen eller ska jag byta den mot Nibes paket så att vp reglerar tempen i golvvärmen?
3. Blir volymen tillräcklig med denna dockning då acc.tanken kopplas bort vid vp drift. Uppskattar till ca: 200 liter i golvvärme och radiatorer.
4. Något annat alternativ för att få det effektivt och bra?

Sen var det varmvattentanken i acc.tanken. Eftersom vedeldningen inte kommer att vara regelbunden, hettas inte denna upp. Blir den då en legionellahärd eller klarar vp att hetta upp vattnet om det går genom tanken först?

/Jonasuu

[Smurfen.]

Jag kör en Nibe 1245 mot 3 st acktankar på totalt 2000 liter som även en vedpanna är dockad mot. När jag inte eldar så är shunten helt öppen och om jag eldar så stoppar vp och shunten stänger så framledningen hålls korrekt. Vp stoppar om tanktempen ligger 6 grader(valbart värde) över beräknad framledning vilket den blir så fort pannan när drift temp och laddomaten börjar pumpa över vatten till tanken. Den externa framledningsgivaren bt25 sitter före shunten på tanken. Jag förvärmer vv i tankens 15+10 meters slinga när jag inte eldar och om jag eldar går hett vatten in i beredaren i vp så den behöver inte värme vv alls. Tack vare att jag har så pass mycket vatten så har jag lite mindre start stop samt att vp håller sig max 5 grader över beräknad börvärde men eftersom du ska ha en inverter lär det inte bli några problem med start stop. Min anläggning är alltså inte kopplad enligt Nibes förslag. Eftersom du har en beredare i din tank skulle jag inte förvärma vv i den men du kan ju ha kranar där du kan få vv från tanken vid tex strömlöst om du har vatten då överhuvud taget ?

[jonasuu]

vv beredaren får bli en lokal beredare för pannrummet, övrigt vv får vp göra. Du har alltså vp kopplad till toppen av tank och tar returen från botten av tank. Ut ur toppen av tank bt25 och sedan shunt.
Om vp kan styra shunten efter egna kurvan (kan 1255 det?) borde det bli bra och volymen i systemet mer än tillräcklig. Är detta någon nackdel mot Nibes förslag?

[Smurfen.]

Nackdelen är att du måste se till att det inte blir självcirkulation i systemet så hett vatten från eldningen när vp. Vet inte hur det blir när vp styr shunten jag kör med extern shunt styrning vilket jag tycker är en fördel för den går att köra på elverk/inverter.

[jonasuu]

Nu finns inga lediga uttag på tanken så jag skulle bli tvungen att koppla in mig på pannans rör till tanken. Det krävs nog några backventiler för att få vattnet att gå rätt väg när pannan laddar  Nu blev jag osäker när jag tittade på Nibes skiss, är det vedpanna som styr shunt och cp  Om vp kan styra borde ju alltid rätt temperatur komma ut avsett om det är vp som går eller värme från tanken som shuntas ut.