Ämne: fast/flytande kondencering

[d-racer]

kan nån ge en snabb enkel förklaring på skillnaden har sökt genom forumet men hittar bara strö trådar om vad som är bättre sämre mm inte vad skillnaden igentligen är?

[PerJ]

Ritade några diagram nedan som kanske kan ge en liten vägledning.

Som man ser är både värmefaktorn (COP) och avgiven värmeeffekt kraftigt beroende av det driftfall som man kör. COP och värmeeffekt ökar om man kan sänka kondenseringstemperaturen eller höja förångningstemperaturen.

Den stora energimängden som en värmepump ska leverera är normalt till radiatorsystemet som stor del av året kan köras på betydligt lägre temperatur än vad som krävs för tappvarmvattenproduktion. Det är därför man vill köra VP på sk. flytande kondensering mot radiatorsystemet så att man inte behöver jobba mot onödigt höga temperaturer, på detta sätt får man betydliga vinster i årsmedelvärmefaktor.

Vid fast kondensering jobbar man normalt med en fast kondenseringstemperatur och shuntar sedan ut vatten till elementen så att man får rätt temperatur. Man får på detta sätt en onödigt stor temperaturhöjning som kostar energi. Ungefär som alltid gå upp på övervåning för att kasta soppåsen ned i soptunnan som står i källaren.

Att köra värmepumpar med flytande kondensering har gjort den största enskilda höjningen av årsvärmefaktorn på värmepumpar under de 30 år som man installerat värmepumpar.

Att installera VP med fast kondensering skulle jag direkt avråda ifrån, gör man en VP installation med de kostnader som det innebär så ska man göra det ordentligt, alltså med flytande kondensering.

Kondenseringstemperaturen är i verkligen något högre än utgående värmebärartemperatur.

Föråningstemperaturen är i verkligen något lägre än utgående köldbärartemperatur alternativt uteluften vid luftvärmepumpar.

(Anmärkning, ovan gäller inte värmepumpar med CO2 som köldmedium.)

Underlag:
Copeland Scrol ZH30
Köldmedium R407C mid point

Diagrammen blir vettigare om man laddar upp dom!

[AE]

Betyder det du säger att man ska köra flytande kondensering för både radiatorvatten och tappvv?

Eller kör man alltid fast kondensering (dvs mot panna eller vv beredare) för tapp varmvatten, för att kunna få upp rätt temp?

//Anders

[PerJ]

I praktiken måste man bygga så att man kör med fast hög kondensering vid varmvattenberedning. Flytande kondensering kör man mot radiatorsystemet.

PerJ

[AlfM]

Jag vet inte om jag vill hålla med!
Om jag dockar min VP mot en olja/elpanna med en inbyggd VVB, så kan jag ju inte styra uppvärmningen av VVB eftersom den är inbyggd i pannan!

Då kör jag min panna med flytande kondensering och kopplar mitt VVB i serie med en elektrisk VVB.

[Janne El-Energi]

Alfm

Vänta tills Hassel har fått sitt system med VV + Rad körning  med VP + Nibe City VX att fungera.
Vi hörs om det efter vissa modifieringar och resultat därifrån.

Jag kommer att delge forumet om detta först vid fungerande system.
Flytande kondesering till VV+Rad-värme.

Minimering av och därmed kontroll av el tillskott i "äldre panna" med elpatron och shunt.


AlfM
Hur går det med din installation av L/V VP 2005. Jag väntar förväntansfullt på dina loggnings resultat.

Janne

[AlfM]

Alfm

Vänta tills Hassel har fått sitt system med VV + Rad körning  med VP + Nibe City VX att fungera.
Vi hörs om det efter vissa modifieringar och resultat därifrån.

Jag kommer att delge forumet om detta först vid fungerande system.
Flytande kondesering till VV+Rad-värme.

Minimering av och därmed kontroll av el tillskott i "äldre panna" med elpatron och shunt.

Janne:
För sent!
Allt är redan förberett.

Hur går det med din installation av L/V VP 2005. Jag väntar förväntansfullt på dina loggnings resultat.

Det gör jag med!
Tyvärr händer allt "skit" nu. Jag jobbar nu med mögel och fukt i min krypgrund.Akut!!