Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nästan genant att fråga...  (läst 4039 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
Nästan genant att fråga...
« skrivet: 22 december 2010, 16:24:13 »
Egentligen skulle jag mäta, men har ingen termometer.

Vatten börjar som bekant att koka vid 100 ºC, men om man fortsätter koka på högsta fart, hur varmt blir det?

Håller det 100 ºC hela tiden, men transporterar ut energin via bubblorna som ökar ju hetare det blir, eller ökar temperaturen ytterligare i vattnet?

I en bil exempelvis är kokpunkten högre tack vare att det är trycksatt, så där vet jag att vattnet kan nå en högre temperatur, men hur är det i ett öppet kärl?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13262
  • Karma +22/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #1 skrivet: 22 december 2010, 16:27:13 »
Det blir bara 100 grader. Däremot fortsätter det att ta upp en massa energi för att övergå till ånga - Ångbildningsentalpin.
http://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%85ngbildningsv%C3%A4rme
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #2 skrivet: 22 december 2010, 16:46:22 »
Tack, då var det som jag trodde. Men nu vet jag istället Thumbsup

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #3 skrivet: 22 december 2010, 17:19:33 »
Tack, då var det som jag trodde. Men nu vet jag istället Thumbsup

När vi ändå har fysikstund kan man ju passa på att fundera på vilka temperaturer man kan tänkas vistas i. Ett badkar med 100 ºC känns ju inte så frestande men en bastu med 100 ºC kan vara helt ok. Ute i rymden där Fuglesang far omkring är det (i vårt solsystem) ett par tusen grader varmt  runt  rymdstationen och ända upp mot 100 000 ºC lite längre ut mellan planeterna. Och det tycks ju också gå bra. Precis som bastuångan är tunnare än badvattnet (och därigenom inte överför lika mycket energi), så seglar Fuglesang runt i tusengradig rymdsmörja som är så tunn att det inte bränns alls...
Samma sak om man får för sig att åka till något hörn av galaxen där det kan vara nedåt -270 ºC, så är rymdplasmat så tunt att det inte behövs några långkalsonger. Lägsta temp där ute är, så vitt man vet, 2,7 ºC över absoluta nollpunkten.
 
Ungefär som utanför mitt hus just nu. Men här behövs dubbla långkalsonger, Brrrr
//2000
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #4 skrivet: 22 december 2010, 17:21:45 »
Är det så varmt i rymden?

Onödigt vetande kanske, men det hade jag ingen aning om :)

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #5 skrivet: 22 december 2010, 17:38:32 »
Rent hypotetiskt då, jag har med mig en stor kastrull vatten ut i rymden och vill ha lite smarrigt pulverkaffe. Vad händer när jag ställer ned min kastrull i tusengradig atmosfär?

Kan man koka vatten i rymden, dunstar det bort?


Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #6 skrivet: 22 december 2010, 17:44:44 »
Är det så varmt i rymden?

Onödigt vetande kanske, men det hade jag ingen aning om :)

Det är lite svårt att tala om temperatur när det nästan inte finns någon materia som kan bära någon energi. I absolut vakuum finns ju egentligen inte någon temperatur alls. Så det är nog bara några minimala små partiklar som håller den här temperaturen och inget som håller astronauterna varma. Istället kyls eller värms materia av ut eller instrålning. Precis som jorden värms av solens strålning.
En astronaut behöver nog egentligen minst tre par långkalsonger när han befinner sig i skugga. För om man inte hindrar kroppens värmeutstrålning så kyls man snabbt av till -270 ºC
« Senast ändrad: 22 december 2010, 17:53:53 av 2000 »
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #7 skrivet: 22 december 2010, 18:02:55 »
Rent hypotetiskt då, jag har med mig en stor kastrull vatten ut i rymden och vill ha lite smarrigt pulverkaffe. Vad händer när jag ställer ned min kastrull i tusengradig atmosfär?

Kan man koka vatten i rymden, dunstar det bort?



Nu börjar vi snudda vid värmepumpsprinciper.
När vatten utsätts för ett snabbt fallande tryck kommer det att både koka och frysa. Först kokar det pga av lågt tryck och då går det åt energi vilket medför att temperaturen sjunker och då kommer det att frysa till is. Sedan börjar isen att sublimera (avdunsta) och tryck och temperatur sjunker ytterligare. Tillförs lite energi i form av strålning kommer din kastrull med vatten att helt avdunsta.
Inget kaffe alltså...
« Senast ändrad: 22 december 2010, 18:09:20 av 2000 »
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #8 skrivet: 22 december 2010, 18:05:30 »
Hmm, jag får väl ta med en termos ;)

Intressant i vilket fall som helst Thumbsup

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #9 skrivet: 22 december 2010, 18:13:11 »
Men varför finns det då is i rymden, om omkringliggande temperatur är tusen grader? även om de kanske flera tusen värmegraderna som finns där inte påverkar klumpen med is tack vare ett kanske obefintligt tryck, borde inte solens strålningsvärme smälta isen ändå?

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #10 skrivet: 22 december 2010, 18:29:24 »
Men varför finns det då is i rymden, om omkringliggande temperatur är tusen grader? även om de kanske flera tusen värmegraderna som finns där inte påverkar klumpen med is tack vare ett kanske obefintligt tryck, borde inte solens strålningsvärme smälta isen ändå?

Släpp det där med flera tusen grader i rymden. Det är en så ofantligt liten energimängd så det räcker inte till att värma något.

Vid lägre tryck än 0,006 atm kan inte vatten existera som flytande form, utan bara antingen som is eller ånga. Är det kallt är det alltså is.
Om ditt medhavda kaffevatten hålls under -200 ºC och inte utsätts för någon värmestrålning kommer det att fortsätta vara en isklump i rymden. Om det sedan sätts fram i solljuset kommer det att börja sublimera dvs övergå direkt från fast form till gas. Avdunsta alltså. Det är det här "fenomenet" som ger isklumpskometer dess svans. När kometen närmar sig solen börjar isen sublimera och ångan bildar en lång svans. Denna svans är alltid riktad rakt från solen. När den inte utsätts för värmestrålning har den ingen svans.
//2000
 .
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #11 skrivet: 22 december 2010, 18:34:55 »
Heter du Christer?  Fuglesang :)

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #12 skrivet: 22 december 2010, 18:40:43 »
Ok, nej det du säger är inte överraskande. Det låter till och med logiskt, men det är inte precis baskunskaper hos gemene man. Är du fysiker?

Utloggad 2000

  • Skulle inte kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #13 skrivet: 22 december 2010, 18:45:07 »
Ok, nej det du säger är inte överraskande. Det låter till och med logiskt, men det är inte precis baskunskaper hos gemene man. Är du fysiker?

Nej då. Bara intresserad av saker som är svåra att förstå sig på. Värmepumpar tillexempel ;D

Just nu diskuterar jag en del med min dotter, som just börjat gymnasiet, om det berömda dubbelspaltexprimentet. Det bryter nämligen mot gällande naturlagar Sc:,h se själva:

//2000

Ps.
Det finns ju massor av saker att fundera på i ens omgivning som man tar för självklara. Vad är gravitation t ex. Vi står stadigt på marken men varför...?
Ingen vetenskapsman har lyckats förklara vad det är för en konstig attraktionskraft som påverkar olika kroppar så att de dras till varandra. Teorier om krökt rymd och mystiska partiklar som man ev tänker kalla "gravitoner". Det snackas men sanningen är att ingen vet. Ändå trillar mackan från bordet med smöret nedåt rakt i golvet utan att vi förstår varför. Man kan ligga sömnlös för mindre. *vinkar*
« Senast ändrad: 22 december 2010, 19:00:06 av 2000 »
Mälardalen Villa 1 1/2 plan Byggår 1901 Golvvärme i större delen av huset + Villa 1 1/2 plan Byggår 1936 Radiatorer. Nibe 1145 8 Kw + vpb200 borrdjup 160m Vp matar båda fastigheterna via 25m kulvert Panasonic luft/luft för ac på sommaren i båda husen.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Nästan genant att fråga...
« Svar #14 skrivet: 22 december 2010, 18:57:38 »
Jag tror man skulle behöva lite grundkunskaper om elektronbombning innan man ens försöker förstå vad som är det konstiga. Jag tror jag passar på denna...

 :)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!