Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Skyhög elförbrukning efter VP-installation. Bryter snart ihop psykiskt  (läst 14077 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mbengtson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
Hej,

Vi har precis flyttat in i en villa från 74. Isoleringen är väl inte den bästa, men heller inte den sämsta. Huset genomgick en superrenovering 2010 där Nivellsystem installerades under huset och det reglades upp från grunden + isolering.

De körde förr på el-radiatorer men beslöt sig för att lägga ner ett vattenburet system. Jag har kollat deras årsförbrukning 3-4 år tillbaka. De har legat mellan 11 och 13 000 KWH.

De har inte kört det vattenburna systemet än för vi köpte huset 1a december. Deras novemberräkning kommer bli saftig då de började köra in systemet då.

Huset är på 119kvm. Väldigt öppen planlösning. Stora radiatorer, en Nibe EVC-13 elpanna. Jag har förra veckan fixat med utomhusgivaren så den nu ger korrekt temp till pannan. Det sitter en luftvärmepump i hallen som klarar blåsa runt hela huset förutom sovrummen där vattenburna radiatorer går.

Jag har en låg kurva på pannan, kör ut ungefär 38-43 grader. I rummen där inte värmen i elementen behövs har jag bra tryck. I sovrummen som ligger lite längre bort får jag dålig värme och kör fulla termostater. Det blir att jag får höja kurvan ibland för att få ut värmen dit.

Kör jag luftvärmepump fattar inte pannan det pga inomhusgivaren. Jag har försökt vara så oerhört snål för att se vad jag kan spara in på.

Igår var det -2 grader ute. Alla element var kalla. Pannan stod väl och tickade och min dagsförbrukning låg på 160KW!
Året innan på samma period - med ungefär samma grader var aldrig KWH över 80-90
I förrgår fick jag en chock. 195KWH på en dag. Då hade vi iofs -17 grader ute.

Jag funderar på att skrota hela det vattenburna systemet och köpa elradiatorer som jag kör i de fyra rum som behöver värmas upp där värmepumpen inte når. Jag är så sjukt frustrerad, fortsätter detta blir jag helt ruinerad denna månaden.

Oerhört tacksam för svar, börjar bli riktigt orolig över detta.

Jämför Nov 2009 och nov 2010
Nov 2009 - 1300Kwh, Nov 2010 - 4270 KWH

Helt sjukt.

/Martin

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3968
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
Öka farten på cirkulationspumpen i elpannan.

Fö är inte elförbrukningen konstig. Det är vädret som är konstigt.

Ett alternativ kan alltså vara att sänka elpannan till ett minimum och låta varje rum ha var sitt eloljeelement på hjul. Det är en låg investering.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installlerad sept 2024

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
el vattenburet eller luftburet är ingen större skilnad   Det beor nog på att det är onormalt kallt ute
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Fujitsu slim 12 för ac
Årsförbrukning ca20000 kw/h

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13216
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Elpannan värmer inte billigare än elradiatorer.
Problemet verkar vara att elpannan värmer trots att luftvärmepumpen borde värma - Har jag uppfattat det rätt? Har du termostater på radiatorerna? Har du  innegivare kopplad till elpannan? Vart sitter den i så fall och hur är pannan instäld?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad mbengtson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
el vattenburet eller luftburet är ingen större skilnad   Det beor nog på att det är onormalt kallt ute

Som boende i Västerbotten - skellefteå är detta ingen ovanlighet med låga temperaturer. Kanske skulle klargjort vart jag geografiskt bodde.
Hela förra året var det precis lika kallt som det är nu. Vi hade långa perioder där tempen låg mellan -20 till -30.

Vad jag tycker är ruskigt konstigt är att de har legat nästan 3000kw lägre de kalla månaderna, alla åren tillbaka, än vad vi ligger.

Jag kör fullt ös på pumpen (inställning 3).  Elpannan måste sluka nå kopiösa mängder... Antagligen har de kört elradiatorer förut pch bara haft igång dessa i de fyra rummen som inte luftvärmepumpen når. Om förbrukningen stiger med snitt 3000kw / månad är det något rejält fel. Och det måste ha med att de installerade elpannan. Denne producerar ju värme / el oavsett hur många radiatorer jag har igång.

Nu har jag dragit ner kurvan + alla radiatorer i huset. Jag kan inte stänga av pannan helt då tvättstugan + barnets sovrum inte får tillräcklig värme. Kanske skulle man köra effektbegränsning på den.

Hur som haver, trodde aldrig det kunde bli så här konstigt att gå från elradiatorer till vattenburet system..

Utloggad mbengtson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
Elpannan värmer inte billigare än elradiatorer.
Problemet verkar vara att elpannan värmer trots att luftvärmepumpen borde värma - Har jag uppfattat det rätt? Har du termostater på radiatorerna? Har du  innegivare kopplad till elpannan? Vart sitter den i så fall och hur är pannan instäld?

Jag har ingen innegivare till pannan. En sådan är beställd sedan igår. Ja, elpannan producerar pga avsaknaden av innegivare.

Mitt problem är följande. Det är 3 rum jag behöver köra element i. Dessa rum ligger längst från pannan vilket medför att jag får köra högre temp på pannan för att få rätt temp i de rummen. Frågan är om man kanske kan strypa ner elementen i storarummen kraftigt så att värmen inte går i dessa elementen utan passerar rakt till sovrummen som behöver denna. I storarum, kök, hall tar värmepannan riktigt bra. Behöver inte ens ha på elementen där.

Just nu vred jag ner pannan för att testa hur det ser ut i morgon. Den har kurva 6 förskjutning -2 och har temp ut på runt 30 grader
Elementen är helt nya 2010 och alla rörledningar.

Innegivaren bör väl sitta i ett av de kallare rummen som behöver värmen - t ex ett av sovrummen längst bort från pannan. På dagarna kommer vi ha dörren öppen där så luftvärmepumpen fyller det rummet med värme också. Men frågan är om en sån här doppvärmare är så bra.

Nej, elpanna är verkligen inte billigare än elradiator.

Utloggad Deg

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Hej!
Jag kan nog hålla med om att det låter lite märkligt. Kan inget om detta men kan nivellsystemet dra ur en massa energi ur huset ? Eller har ni något annat som slukar el ? tex. läckande VV-beredare ?
Hoppas ni hittar något  Sc:,h
1,5 plan 150m2 -81 i mellanskåne, Jula 6kW LVVP okt-09 dockad på Nibe elpanna-81 +30l VVB, R22 LLVP golvmodell 3kW på sista versen. Från tot ca. 20(elpanna) -> 17(+LLVP) -> 13(2*VP) MWh/år. 5 personer 2 katter o pool (solvärmd). 100% elberoende men nyfiken även på solvärme o vm-kamin.

Utloggad mbengtson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
Hej!
Jag kan nog hålla med om att det låter lite märkligt. Kan inget om detta men kan nivellsystemet dra ur en massa energi ur huset ? Eller har ni något annat som slukar el ? tex. läckande VV-beredare ?
Hoppas ni hittar något  Sc:,h

Nivellsystemet borde sno en del energi från huset, men inte speciellt mycket. Det är ju som en vanlig ventilation. Detta skall egentligen fungera tvärt om då det drar värmen ner under golven och den varma värmen gör att golven blir märkbart varma. Så det är oerhört märkligt. Varmvattenberedaren verkar inte läcka ut energi.

Min elpanna står på effektbegränsning på 9KW tror jag. Kan det vara så att elpannan är paj och drar max? Men det är konstigt då ut-tempen ligger på runt 30 grader. Jag har verkligen försökt med allt. Folk här på forumet, Purhjo bland annat har hjälpt mig mycket. Det verkar dock som att det blev förlustaffär att byta från elradiatorer till elpanna. Om det drar 3000kw/månad....

På sommaren snittar total elförbrukning runt 1-3kw. Huset är energideklarerat på näst lägsta nivå och säljarna menade att då nivellsystem + vattenburet kom in skulle man sänka förbrukningen ytterliggare. Nu blev det dock inte så.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
Huset behöver nog runt 8kw nu. På 24 timmar blir det typ 190 kwh.   VP är enda lösningen, tyvärr.  Annars elda ved.   Du får investera i en Berg eller jord VP  LV går oxå men då får du dimensionera den rejält.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35470
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
Det finns inget effektivare än elradiatorer om man skall värma med el, inga förluster alls.
Däremot blir det ju inga stora förluster i ett vattenburet system heller.
Det är inte det vattenburna systemet som gör att det går mer energi.

Som jag ser det finns två möjliga bovar, förmodligen båda tillsammans.

Nivellsystemet saknar värmeåtervinning?
Sulan är oisolerad?
Luftvärmepumpen går inte för fullt?

Det du skall göra är att börja med att helt stänga alla termostater på radiatorerna ssom sitter i rum som luftvärmepumpen klarar av att värma, dra bara på en radiator åt gången om det blir så kallt ute att luftvärmepumpen inte längre håller värmen på egen hand.

Åt nivellsystemet finns inte mycket att göra, annat än att sänka ventilationen, och det kan också kosta dig om det skulle innnebära fuktproblem i sulan.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad mbengtson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
Huset behöver nog runt 8kw nu. På 24 timmar blir det typ 190 kwh.   VP är enda lösningen, tyvärr.  Annars elda ved.   Du får investera i en Berg eller jord VP  LV går oxå men då får du dimensionera den rejält.

Jord VP hade väl vart ok, vi har stor gräsmatta utan träd eller liknande... Men nu är det som sagt -2 ute. Tycker det är sjukt att den skall dra så mycket som 150kw då. Men klart, är det dimensionerat med elpanna så värmer den upp hela huset. Självklart.

Hur kommer en innegivare fungera? Kommer den kunna bryta att pannan inte behöver producera? Är det klokt att strypa termostaterna på de 3 element ute i storarummet för att få ut en högre temp på lägre kurva till rummen som behöver?

Är väldigt förvånad att det kan dra så här mycket el!

Utloggad mbengtson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
Det finns inget effektivare än elradiatorer om man skall värma med el, inga förluster alls.
Däremot blir det ju inga stora förluster i ett vattenburet system heller.
Det är inte det vattenburna systemet som gör att det går mer energi.

Som jag ser det finns två möjliga bovar, förmodligen båda tillsammans.

Nivellsystemet saknar värmeåtervinning?
Sulan är oisolerad?
Luftvärmepumpen går inte för fullt?

Det du skall göra är att börja med att helt stänga alla termostater på radiatorerna ssom sitter i rum som luftvärmepumpen klarar av att värma, dra bara på en radiator åt gången om det blir så kallt ute att luftvärmepumpen inte längre håller värmen på egen hand.

Åt nivellsystemet finns inte mycket att göra, annat än att sänka ventilationen, och det kan också kosta dig om det skulle innnebära fuktproblem i sulan.

Nivellsystemet kommer jag inte våga röra. Golvet känns faktiskt varmt. Värmepumpen kör jag på 18 grader på första steget. Får ändå 20 grader inne? Alla termostater är avstängda nu. Pannan har börjat göra något jag inte trodde var möjligt. Släcka lampan för el-patron

Jag pratade med en nibetekniker, han sa att elpatronslampan lyser då pannan är inställd på att använda elpatron. Men nu har jag sänkt till kurva 5, förskjutning -2. Den håller nu runt 29-31 grader ut i ledningarna. Och nu slutar lampan lysa, värmen sjunker lite, och efter en stund lyser lampan en kort stund. Detta har aldrig hänt när jag kört på kurva 7-8 och haft termostaterna på.

Kanske detta kan göra en skillnad, det verkar betyda att lampan lyser när patronen är aktiv.

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 403
  • Karma +0/-0
Jag kan inte förstå på vilket sätt Nivellsystemet skulle kunna påverka elåtgången. Själv så har jag 125 kvm Nivellgolv med endast 50mm underliggande isolering förlagt över en oisolerad platta på mark. Jag har en kanalfläkt som går kontinuerligt året om och drar ut luften under golvet. Jag har inte märkt att det påverkar uppvärmningen nämnvärt. Värmeförlusterna mot marken är endast en bråkdel av vad som man förlorar i väggar, tak och fönster.
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Utloggad mbengtson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 37
  • Karma +0/-0
Jag kan inte förstå på vilket sätt Nivellsystemet skulle kunna påverka elåtgången. Själv så har jag 125 kvm Nivellgolv med endast 50mm underliggande isolering förlagt över en oisolerad platta på mark. Jag har en kanalfläkt som går kontinuerligt året om och drar ut luften under golvet. Jag har inte märkt att det påverkar uppvärmningen nämnvärt. Värmeförlusterna mot marken är endast en bråkdel av vad som man förlorar i väggar, tak och fönster.

Ja precis, Nivellsystemet snor inte speciellt mycket. Luften den tar är ju den närmast ventilerna och golvet, dvs den kallare. Så högt drag är det inte så den drar med sig så mycket varmluft. Dessutom blir golvet lite varmare.

Skall bli kul att se hur mycket energiåtgång man har imorgon. Varje dag är som en sorg nu :) Skönt för er som ligger på 50kw/dygn. Ni har det bra!

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 403
  • Karma +0/-0
Jag snittar fn. på ca 80-85 kWh/dag nu när det är kring -10 ºC, men jag har ett stort hus.
VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!