Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kan det verkligen vara möjligt?  (läst 72539 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #195 skrivet: 21 december 2010, 16:58:01 »
När blir ett fabrikat eller modell.. " bäst"? När man hör att det är så? Eller när man har själv provat? Eller när jag själv installerat den? Eller när jag säljer den? Världens bästa, kan vara världens sämsta hos nån annan, eller felinstallerad..

En fabrikat eller modell är aldrig bäst, inte så länge den säljs.
På 10 år kan vi säga vilka som var bäst idag.

Man kan tycka att visa fabrikat eller modeller är smart konstruerade, ger hög uteffekt, eller har få fel som helt nya, men att påsta att något är bäst innan man har historik över tid är hart när omöjligt.

Panasonic var "bäst" tills deras kompressorer började rasa på löpande band.
Toshiba var bäst, tills det visade sig att de hade Panasonics fläktar i sig.
ME var bäst tills det visade sig att de har rätt mycket vibrationer.

Listan kan göras längre.

Detta är också skälet till varför jag vill att vi fokuserar på att diskutera dimensionering, systemlösningar, teknik och sånt som är mer allmänglitigt.
Pris, Fabrikat och modellsnacket är inte det som jag vill skall uppta en övervägande del av diskussionerna i forumet, och reglerna är uppsatta för att det målet skall nås/bibehållas.

Det jag upptäckt genom åren som flitig läsare/deltagare i forumet, det är att en enda medlem som ofta hissar eller dissar ett fabrikat eller en modell kan göra ett påtagligt avtryck på marknaden, företag ringer mig och säger att försäljningen gått ned på den eller den modellen för att en enda kund i inlägg efter inlägg sågar ett visst fabrikat eller en viss modell.
Det är också därför jag har regler som hindrar detta.

Prova t.ex. googla Energy miser så kanske ni förstår hur dräpande det kan vara för försäljningen om jag skulle tillåta att vad som helst skrevs i forumet, och då framför allt om jag tillät enskilda medlemmar peppra forumet fullt med beröm eller klagomål över ett spciellt fabrikat eller modell.

Detta forum har blivit populärt för att vi diskuterar lösningar istället för att det skall vara en allmän klagomur, och jag vill att vi fortsätter på den inslagna vägen.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35978
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #196 skrivet: 21 december 2010, 17:07:07 »
Jag förstår inte varför ni använder superlativ angående denna rapport?
Jag förstår inte heller varför rapporten är så braskande?
35 % tidsförluster är inte specellt.
Att halva tiden går till planering är bara sunt, oftast är det annars här det slarvas.

Det är ju inte så många som misstror resultatet av forskningen heller.
Men man måste ju trots allt ta i beaktande vad undersökningen avsåg, alltså inte hur mycket de jobbar, utan hur stor del av arbetstiden som var faktiskt montagearbete.
Även med hänsyn taget till detta är det skrämmande låga siffror, speciellt med tanke på att forskningen avsåg storbyggen där logistiken och planerandet borde vara gjort långt tidigare, och montörerna borde kunna arbeta effektivt med montage större delen av arbetsdagen.

Jag skall dcok ge c-c och Oraklet rätt i en sak, all forskning stämmer inte.

För inte så länge sedan förklarade forskare på Luleå tekniska högskola att de testat vinterdäck till personbilar, och kommit fram till att dubbfria däck var bättre på alla underlag utam ett, blankis med ett tunt snölager ovanpå.

Alla vi som kör bil här uppe där vi har halt väglag 6 månader/år vet att dubbdäcken är mycket bättre när det är halt.
Stora däcktest i marknadsledande biltidningar bevisar samma sak, på riktigt vinterväglag är dubbdäcken bättre.
På blöt, våt, eller torr asfalt är de dubbfria däcken bättre.

Med detta exempel i färskt minne skall jag ge en liten öppning för att forskarna på chalmers kan ha mätt fram felaktigehter som inte är smickrande för de som jobbar i branschen.

Att felen skulle vara stora och genomgående tror jag dock inte.
Dock, jag har inte heller läst hela rapporten, utdraget som jag läst, och som det länkas till kan ge en felaktig bild av det hela, speciellt om det är en journalist som sammanfattad det hela.
« Senast ändrad: 21 december 2010, 17:09:16 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #197 skrivet: 21 december 2010, 17:20:57 »
Just rekomendationer av ett märke eller en modell är skulle jag tro, ofta ett resultat av att den som rekomenderar själv är nöjd. Så långt är allt väl, men att denne person kanske skulle varit än mer nöjd med något annat, det är han också lyckligt ovetandes om. Det finns säkert också ett uns av självhävdelse att man minsann gjort det bästa valet, och vill att andra skall välja likadant för bekräftelsen.

Varför får jag rött streck när jag skriver rekomendera? Hur stavar man till det? Sc:,h Sc:,h Sc:,h Sc:,h

Utloggad BosseBus

  • Givetvis en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: wildmarken
  • Antal inlägg: 432
  • Karma +2/-1
  • Woff Woff grrrr
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #198 skrivet: 21 december 2010, 17:22:06 »
Just rekomendationer av ett märke eller en modell är skulle jag tro, ofta ett resultat av att den som rekomenderar själv är nöjd. Så långt är allt väl, men att denne person kanske skulle varit än mer nöjd med något annat, det är han också lyckligt ovetandes om. Det finns säkert också ett uns av självhävdelse att man minsann gjort det bästa valet, och vill att andra skall välja likadant för bekräftelsen.

Varför får jag rött streck när jag skriver rekomendera? Hur stavar man till det? Sc:,h Sc:,h Sc:,h Sc:,h
rekommendera ::)
rekomendationer fel det med... rekommendationer ^-^
Kan ju bero på det.... :,v(
« Senast ändrad: 21 december 2010, 17:25:29 av BosseBus »

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #199 skrivet: 21 december 2010, 17:25:23 »
Rekommendera  Thumbsup

Självklart, hade ingen aning om att det skulle vara två m :o Brukar ha lätt för stavning annars, men vette tusan om jag ens skrivit detta ord tidigare, och har jag gjort det så har jag garanterat stavat fel ;D

Men men, även solen har sina fläckar :D

Utloggad BosseBus

  • Givetvis en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: wildmarken
  • Antal inlägg: 432
  • Karma +2/-1
  • Woff Woff grrrr
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #200 skrivet: 21 december 2010, 17:28:03 »
Ja jag har mina också...men kör Firefox och svensk ordlista.. som håller koll på mig ... ;)

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #201 skrivet: 21 december 2010, 17:30:16 »
Var det firefox som gjorde att jag fick ett rött streck under rekommendera, förlåt rekomendera?

Utloggad BosseBus

  • Givetvis en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: wildmarken
  • Antal inlägg: 432
  • Karma +2/-1
  • Woff Woff grrrr
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #202 skrivet: 21 december 2010, 17:37:56 »
Var det firefox som gjorde att jag fick ett rött streck under rekommendera, förlåt rekomendera?
Kör du Firefox så är det nog så... till 99,9% sannolikhet... tomte::

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #203 skrivet: 21 december 2010, 17:50:17 »
Ja det gör jag, konstigt då att firefox rödunderstryks då, egennamn till trots...

Utloggad BosseBus

  • Givetvis en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: wildmarken
  • Antal inlägg: 432
  • Karma +2/-1
  • Woff Woff grrrr
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #204 skrivet: 21 december 2010, 18:08:10 »
Ja det gör jag, konstigt då att firefox rödunderstryks då, egennamn till trots...
Ja hur var det nu med namn???  ;D
Firefox eller firefox...? :,v(

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #205 skrivet: 21 december 2010, 18:14:32 »
Tänkte inte ens på det ::) trodde i min enfald att det hette Mozilla firefox. Men nu när du svarade så kollade jag: Mozilla Firefox skall det vara. I morgon är jag mer allmänbildad än vad jag var igår Thumbsup *roflmao* ;D

Utloggad BosseBus

  • Givetvis en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: wildmarken
  • Antal inlägg: 432
  • Karma +2/-1
  • Woff Woff grrrr
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #206 skrivet: 21 december 2010, 18:35:33 »
Vet inte riktigt hur du har det, men jag h klickar på ord som blir understuket och då får fram förslag....ex.
firefox höger klick...förslag Firefox klick... Thumbsup

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30446
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #207 skrivet: 21 december 2010, 18:41:36 »
Jag förstår inte varför ni använder superlativ angående denna rapport?
Jag förstår inte heller varför rapporten är så braskande?
35 % tidsförluster är inte specellt.
Att halva tiden går till planering är bara sunt, oftast är det annars här det slarvas.

Det är ju inte så många som misstror resultatet av forskningen heller.
Men man måste ju trots allt ta i beaktande vad undersökningen avsåg, alltså inte hur mycket de jobbar, utan hur stor del av arbetstiden som var faktiskt montagearbete.
Även med hänsyn taget till detta är det skrämmande låga siffror, speciellt med tanke på att forskningen avsåg storbyggen där logistiken och planerandet borde vara gjort långt tidigare, och montörerna borde kunna arbeta effektivt med montage större delen av arbetsdagen.

Hmmm...
Ju större bygge, ju mer att planera.
Men planeringen måste ju göras, självklart blir ju bilden en annan om man väljer ut en dag då själva monteringen av VVS-utrustning faktiskt pågår.
Men innan jobbet utförs så måste ju jobbet planeras och grejer köpas in mm, jag utgår ifrån att denna tiden också ingår i undersökningen.
DVS man har tagit all tid från "ax till limpa" och kollat hur stor del av denna tidsrymd som är planering/montage/spilltid.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad kluven

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 303
  • Karma +0/-1
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #208 skrivet: 21 december 2010, 18:59:20 »
Rättstavning är inte alla förunnat naturligt. Bara man fattar vad som avses så är det bra. Själv jobbar jag 100% oeffektivt, så det kan bara bli bättre a:gl
Undrar om alla ord finns med i  :,v(
Bergvärme är Livet! Men livet har inte gett undertecknad annat än Luftvärmepumpar  :'(
Chofu RA0929 x1 Chunlan 50GW x3
Känner mig rätt blåst  ;D
Har en kamin Nibe Contura 520T
som nu är installerad!

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre på ventilation.
SV: Kan det verkligen vara möjligt?
« Svar #209 skrivet: 21 december 2010, 19:41:41 »
Rättstavning är inte alla förunnat naturligt. Bara man fattar vad som avses så är det bra. Själv jobbar jag 100% oeffektivt, så det kan bara bli bättre a:gl
Undrar om alla ord finns med i  :,v(

Hmmrrmm...

INeffektivt  ;)

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!