Ämne: Teknik frågan "evighetsmaskin"

[Janne El-Energi]

Ny teknik intressant fråga.

Värmepumpen ingen evighetsmaskin 
Om Värmepumpen och dess fenomenala egenskaper : 

Jag tog in en offert på uppvärmning av swimmingpool med en luftvärmepump. Tillverkaren uppger att 1,8 kW in ger 8,1 kW ut. Det ger en energifaktor på hela 4,5. Är värmepumpens effektivitet så hög att man kan använda en del av dess effekt för att - via lämplig värmemaskin - driva en generator som producerar den elkraft som behövs för att driva pumpen? Det vill säga att skapa något slags halvslutet energiflöde - en självgående "värmehiss" som drivs enbart av värmen i omgivningen?

Om jag gör ett överslag, baserat på en del grumlade minnen från KTH, ser det ut som följer:

1 · 4,5 · 0,25 (värmemaskin) · 0,9 (generator) = 1,01. Är detta möjligt?


Robert Rendert 

Svar följer senare..

[Janne El-Energi]

Eftersom det ej har kommit något svar på teknikfrågan kan vi ta en egna teknikfrågor


1/....Jag har min pool som har en yta av 20m² vattenyta. Om jag vill ha luften i rummet att värma poolen och den finns i utrymme då jag idag har 30 grader. Vatten ytan är 25 grader. Botten temp är vi säger 1 grad lägre alltså 24 grader. Om jag låter vattnet cirkulera i polen så det är rörelse på vattnet får jag mer uppvärmning av vattnet än om vattnet står still.


2/...Om vi ser det som den lag om konvektering så blir ju rummet i bostaden ej uppvärmnd av elementet utom endast ca 10 cm framför dess yta. Men i och med luft stiger då det blir upphettat och sjunker då det blir av kylt så skapas en rotterande flöde av värme runt i rummet. Annars hade vi alla fått sitta mycket närma värmekällan om vi inte skulle frysa vintertid. Är det riktigt?

Fenomen om blixten:
3/...Jag ställa en  fråga. Först påstår jag att blixten ej slår ner utan den slår upp till molnen. Är det rätt?

5/...Sen tar vi min öppna spis brinner veden  ner eller vad händer?

6/....Och då vidare varför blir det svart och förkolnat? (Är det samma som träkol det som blir svart)

XXXXXXXX vidare kommer senare XXXXXXXXXXXXX 

[Norrlänningen 2.0]

Janne...du glömde punkt *7 Vad har detta med energibrunnar att göra?

[Janne El-Energi]

Eftersom många teknik intresserade är på samma plats kör jag lite Hjärn gymnastik.

Svara så ser vi om vi tyder tekniken lika.

[messer]

OK
På fråga 1 blir svaret ja
På fråga 2 blir svaret ja.
På fråga 3 blir svaret nej varken eller, du blandar antagligen ihop elektroner med ljus.
På fråga 5 undrar jag vad det är för typ av spis.
På fråga 6 blir svaret till stor del ja.

M.V.H
Messer

[asdf]

Veden brinner till koldioxid vatten och aska. Alttså varken upp eller ner. Gaserna går upp askan ner.

[Nisken]

Hej Robert och God Jul på dig mellan skinkan och gröten.

Det är klart att det är möjligt, men det är ingen evighetsmaskin för det.

Det är ju inget slutet system utan ett system som tar energi (värme från luften) och pumpar in i ditt beskrivna system.

om du får 2Kw el ur ett system du pumpar 1.8Kw el och 8Kw värme från luften in i, så kallar jag det knappast
evighetsmaskin, snarare eltillverkning med väldigt låg verkningsgrad.

Christian

[mulpac]

Jag tog in en offert på uppvärmning av swimmingpool med en luftvärmepump. Tillverkaren uppger att 1,8 kW in ger 8,1 kW ut. Det ger en energifaktor på hela 4,5. Är värmepumpens effektivitet så hög att man kan använda en del av dess effekt för att - via lämplig värmemaskin - driva en generator som producerar den elkraft som behövs för att driva pumpen? Det vill säga att skapa något slags halvslutet energiflöde - en självgående "värmehiss" som drivs enbart av värmen i omgivningen?

Om jag gör ett överslag, baserat på en del grumlade minnen från KTH, ser det ut som följer:

1 · 4,5 · 0,25 (värmemaskin) · 0,9 (generator) = 1,01. Är detta möjligt?

Nej, det är inte möjligt. Om du har en ideal värmemaskin kan du reversera processen och få ut samma mängd el om du släpper ut en viss värmemängd som det går åt för att pumpa in värmemängden. Med ideala värmemaskiner kan man alltså inte pumpa in någon värme utan att energi tillförs. I praktiken blir det alltid lite förluster, som också måste täckas med energtillförsel. De värmepumpar som finns på marknaden i dagsläget är ganska långt ifrån ideala.

[great1]

Eftersom det ej har kommit något svar på teknikfrågan kan vi ta en egna teknikfrågor


1/....Jag har min pool som har en yta av 20m² vattenyta. Om jag vill ha luften i rummet att värma poolen och den finns i utrymme då jag idag har 30 grader. Vatten ytan är 25 grader. Botten temp är vi säger 1 grad lägre alltså 24 grader. Om jag låter vattnet cirkulera i polen så det är rörelse på vattnet får jag mer uppvärmning av vattnet än om vattnet står still.


2/...Om vi ser det som den lag om konvektering så blir ju rummet i bostaden ej uppvärmnd av elementet utom endast ca 10 cm framför dess yta. Men i och med luft stiger då det blir upphettat och sjunker då det blir av kylt så skapas en rotterande flöde av värme runt i rummet. Annars hade vi alla fått sitta mycket närma värmekällan om vi inte skulle frysa vintertid. Är det riktigt?

Fenomen om blixten:
3/...Jag ställa en  fråga. Först påstår jag att blixten ej slår ner utan den slår upp till molnen. Är det rätt?

5/...Sen tar vi min öppna spis brinner veden  ner eller vad händer?

6/....Och då vidare varför blir det svart och förkolnat? (Är det samma som träkol det som blir svart)

XXXXXXXX vidare kommer senare XXXXXXXXXXXXX 

Svar på fråga 3 är både Ja och Nej

Oftast är Molnen Negativt laddade och då slår blixten upp men det förekommer även att Marken är negativ ovh molnen possitiv ovc då slår blixten ner